colorad Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 Набрал в симуляторе схему @ГТ115 . Потери на тепло меньше, чем в схеме с медленно закрывающемся транзистором , раза в 1.5 . Уменьшаются пульсации на фильтрующем конденсаторе процентов на 20 , из-за его дополнительной подзарядки . Несколько наобум вместо R2 поставил дроссель 100-200мкГн - потери стали ноль . Думаю - с дросселем или с резистором - схема правильная и очень полезная . @ГТ115 Может брать патент ! 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kde Опубликовано 3 октября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 29 minutes ago, colorad said: 100-200мкГн - потери стали ноль . Вполне логично =) Оцените пожалуйста: - насколько увеличивается всплеск напряжения на входе транзистора по сравнению с "моим" вариантом; - какой ток разряда протекает через такую индуктивность. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
colorad Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 (изменено) Ток зависит от индуктивности , при такой порядка 13-14А , при первых импульсах до 30А . Всплеск на входе транзистора зависит от емкости и примерно такой же как на вашей схеме , Попозже выложу графики . Изменено 3 октября, 2018 пользователем colorad 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Гость Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 1 час назад, colorad сказал: поставил дроссель 100-200мкГн - потери стали ноль Конечно, индуктивность лучше, чем сопротивление. Тогда и С1 можно взять меньшего номинала (а не как можно большего, при использовании резистора, который (резистор), следует выбирать из компромисса: из допустимого действующего тока через конденсаторы и транзистор, максимальную амплитуду тока через транзистор (диод, конденсатор), КПД, потери мощности на резисторе - когда есть ограничение, в применяемых резисторах по мощности и пр...), и соответственно неуправляемый скачок напряжения на выходе, при первом включении - меньше, и потерь на резисторе - нет и они не зависят от ёмкости С1... Но я, по опыту общения с подобными искателями (например - @Cahes, который, всем, мозги тут, за 5 лет вы.бал), которым применять моточные узлы, религия не позволяет, даже и не подумал предлагать . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 Графики 1.Cхема KDE 2.Схема ГТ115 с резистором 3.Схема ГТ115 с индуктивностью Что-то никак с пайнтом не совладаю . Но кажется понятно . Если какие участки развернутей надо - пересниму . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 2 часа назад, ГТ115 сказал: которым применять моточные узлы, религия не позволяет Как бы тоже из таких (лентяев) , но здесь индуктивность , кмк , может иметь большой диапазон номиналов , с соблюдением энергоемкости разумеется . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Armenn Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 22 hours ago, ГТ115 said: А зачем вам vd1 и vd2? Ставьте вместо них сразу транзисторы. Синхронные выпрямители 0 Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vslz Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 А после синхронного выпрямителя - линейный регулятор? Не логично. Эта схема - фазовый предрегулятор, только часть айсберга 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Armenn Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 Огласите часть айсберга "под черною водой" пожалуйста. 0 Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kde Опубликовано 3 октября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 Схема с индуктивностью, бесспорно, интересна. Но конкретно в моем случае я выбираю резистор. И совсем не по "религиозным" убеждением (до этого успешно сконструировал не один импульсный БП с нуля, включая полный расчет трансформатора и дросселя - индуктивности я люблю). Поясню: Когда в НК идет ток заряда в 12 А, за счет ESR на нем временно возрастает напряжение. В этой схеме внешне это выглядит как короткая высокочастотная помеха, от которой очень непросто избавиться (в связи с большим током). Я не хочу такую помеху принципиально (не был бы важен уровень помех - взял бы регулируемый ИБП, который меньше и дешевле). Также такой ток создает и большую ЭМ помеху внутри самого БП. Допустим, мы хотим ограничить ток на уровне 2 А, какую индуктивность нам нужно поставить? Получается, раз в 5 больше. Какой она будет иметь габарит? Дальше мощность. У меня без предрегулятора на конденсаторе было бы около 35 В. При максимальном ограничении тока в 3 А это в случае КЗ дает 105 Вт на линейном ключе. Теперь в случае КЗ на ключе будет 4 - 5 В, это 12 - 15 Вт! Но я еще намерил 2.5 Вт на резисторе в своей схеме, т.е. полные потери будут, пусть, 20 Вт. Т.е. со 105 Вт я сократил их до 20. Это отличный результат, стоящий разработки всей схемы! Да, применив индуктивность я смогу сократить их еще ватта на 3. Но взамен я получу импульсную помеху на выходе. Стоит ли это того? Решает каждый для себя. Я для себя решил, что буду собирать по своей изначальной схеме (где вся энергия выброса падает на резисторе) - она обеспечивает минимальные помехи на выходе. Потери 3 Вт на гасящем резисторе мне непринципиальны, а сам резистор (5 Вт, керамический) будет установлен на общем выходном радиаторе всех транзисторов. Также плюс моей схемы - несколько меньшее входное напряжение помехи. На графиках @colorad этого не видно (почему-то), но у меня получились именно такие результаты при испытании "в железе" (разница - до 10 В). И это понятно - конденсатор у меня разряжается до нуля, а в схеме @ГТ115 - только до выходного напряжения (возможно, при использовании индуктивности - чуть ниже него). При максимальном напряжении транзистора 55 В это тоже аргумент. Но схема @ГТ115 очень интересна как с резистором, так и с индуктивностью в любом случае! И вообще здорово, что завязалось такое обсуждение - благодаря совместным стараниям нам удалось перевести транзистор в ключевой режим, что значительно расширяет возможности схемы по току! 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 (изменено) 48 минут назад, Armenn сказал: А зачем вам vd1 и vd2? Мне, собственно - незачем. Для меня это - гимнастика или развлечение. Но, по-моему, не всякий, без достаточной причины, пойдёт на удорожание и усложнение. 9 минут назад, kde сказал: При максимальном напряжении транзистора 55 В это тоже аргумент. Увеличьте С1... и уменьшайте R2 Изменено 3 октября, 2018 пользователем Гость 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 32 минуты назад, kde сказал: Допустим, мы хотим ограничить ток на уровне 2 А, какую индуктивность нам нужно поставить? Получается, раз в 5 больше. Какой она будет иметь габарит? Вы так пишите, будто зарядный ток конденсатора С2 не превышает 2 А, применение дополнительного керамического конденсатора, параллельно С2, должно улучшить ситуацию. А что касается габаритов катушки, то габарит зависит от энергии, а не тока. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kde Опубликовано 3 октября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 32 minutes ago, ГТ115 said: Вы так пишите, будто зарядный ток конденсатора С2 не превышает 2 А, применение дополнительного керамического конденсатора, параллельно С2, должно улучшить ситуацию Зарядный ток, конечно, превышает. Но он возрастает с меньшей скоростью и также с меньшей скоростью спадает. Т.е. спектр помехи находится в области низких частот. Такую помеху проще подавить линейным стабилизатором. В наших схемах, кстати, скорость его спада выше, чем в обычном выпрямителе и определяется емкостью демпфирующего конденсатора. Дополнительно в вашей схеме присутствует короткий импульс при включении транзистора (от перезаряда ДК в НК). Скорость нарастания тока тут очень большая (в случае резистора) или определяется индуктивностью, т.е. спектр этой помехи находится в более высокочастотной области. Подавить такую помеху может оказаться сложнее - надо будет иметь высокоскоростной линейный регулятор. На той же LM358 может уже такого сделать не получится. Вариант с индуктивностью, кстати, в этом плане более выигрышный. Можно попробовать взять достаточно большой ДК и приличную индуктивность и снизить таким образом частотный спектр помехи. Т.к. элементы реактивные, потери при этом особо не вырастут. Я пробовал подключать керамику еще в схеме, где до транзистора стоял просто конденсатор - ничего это не дает. Надо очень прилично снижать ESR, чтобы токи в десятки ампер не вызывали какого-либо всплеска напряжения. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 (изменено) В схеме ГТ115 индуктивность применяется опционально . Через нее прокачивается энергия заряженного индуктивным выбросом конденсатора при его разряде . Форма тока как бы выразится - "резонансная" - гармоник, кмк , не будет . Частота легко считается . 1 час назад, kde сказал: Т.е. со 105 Вт я сократил их до 20. Это отличный результат Если не используется режим мощного источника тока или работа с низкими напряжениями - можно сделать падающую характеристику . Основные потери , имхо - это уменьшение мощности трансформатора из-за коэффициента формы . Изменено 3 октября, 2018 пользователем colorad 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kde Опубликовано 3 октября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 49 minutes ago, ГТ115 said: А что касается габаритов катушки, то габарит зависит от энергии, а не тока. Вот тут, кстати, полностью согласен ) сам пришел к выводу, что на одном и том же сердечнике можно запасти ровно одно и то же количество энергии, независимо от тока. 3 minutes ago, colorad said: Если не используется режим мощного источника тока - можно сделать падающую характеристику . Основные потери , имхо - это уменьшение мощности трансформатора из-за коэффициента формы Что значит падающую? Да, если сравнивать потребление, например, 10 Вт от обычного выпрямителя и 10 Вт от предрегулятора на среднем выходном напряжении - у предрегулятора нагрузка на трансформатор будет больше, т.к. потребление идет в области более низких сетевых напряжений, т.е. на большем токе. Кстати, получается, предрегулятор частично будет сглаживать низкий коэффициент мощности других устройств - он будет потреблять до пика и выключаться, в то время как обычные устройства без ККМ потребляют около пика Еще хотел спросить, какой программой симуляции вы пользуетесь? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 (изменено) 15 минут назад, kde сказал: Что значит падающую? Основной режим работы БП - это стабилизатор напряжения - напряжение упало на , скажем 20 процентов - уменьшается уставка тока вплоть до отключения , если это приемлимо . У меня таймер стоит , при превышении уставки тока - выход отключается через некоторое время . Потерь ноль . 15 минут назад, kde сказал: Еще хотел спросить, какой программой симуляции вы пользуетесь? LTspice - бесплатная - скачивается у разработчиков , найдете легко . Изменено 3 октября, 2018 пользователем colorad 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 (изменено) 20 минут назад, kde сказал: получается, предрегулятор частично будет сглаживать низкий коэффициент мощности других устройств - он будет потреблять до пика и выключаться, в то время как обычные устройства без ККМ потребляют около пика как то это не вяжется с 21 минуту назад, colorad сказал: Основные потери , имхо - это уменьшение мощности трансформатора из-за коэффициента формы ЗЫ Попробуйте наконец увеличить С1 Изменено 3 октября, 2018 пользователем Гость 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vslz Опубликовано 3 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 1 час назад, Armenn сказал: Огласите часть айсберга "под черною водой" это не ко мне, а к ТС. Я уже спрашивал 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bam-buk Опубликовано 4 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2018 (изменено) В 02.10.2018 в 21:40, ГТ115 сказал: @ГТ115 Я опять же извиняюсь, но объясните, пожалуйста, особенность принципа действия этой схемы для двух случаев, положим, таких: 1) амплитуда синуса 30В, амплитуда "выброса" 20В, который поизошел в момент, когда синус был 10В; 2) то же самое, но амплитуда "выброса" 50В. @kde Зрим в корень: выброс - это артефакт, порождённый несовершенством трансформатора. Измеряется в дЖ. Эти дЖ даже назад в трансформатор с пользой дела запихнуть не удастся. Значит их нужно использовать с наибольшей пользой и наименьшими потерями любым способом. Не забываем о главном: отправляя эти дЖ на пользу, их большая или меньшая часть проявится в потерях. Решаем что: как дешевле утилизировать их значительную часть или как эффективнее использовать как можно большую их часть? И ещё раз повторю: "силовой" амплитудный детектор работает в ключевом режиме со скоростями переключения практически такими же, как фронт и спад импульса. С уважением В. Изменено 4 октября, 2018 пользователем bam-buk 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 4 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2018 (изменено) @bam-buk Неужели Вы сами не в состоянии проанализировать работу схемы? Я не буду описывать её работу (сильно много писать), Вы в состоянии это сделать самостоятельно. C2, должен иметь ёмкость, значительно больше, чем C1, в разы (например - в десять раз). Чем больше С1 (чем больше ёмкость, тем меньше ЭПС), тем меньше общее последовательное эквивалентное сопротивление цепочки – С1+VD5, значит меньше выброс напряжения, на этом сопротивлении, которое приложится последовательно, к напряжению, до которого заряжен конденсатор С1. Чем больше С1, тем до меньшего напряжения он зарядится в момент закрытия транзистора (далее, он дозарядится до напряжения – UC1= Uампл трансформатор- UVD(1,2) -UC2-U VD5, при условии, что Uампл трансформатор>UC1+UVD(1,2) +UC2+U VD5). В случае, когда UC1+ U VD5 станет больше напряжения лавинного пробоя транзистора, то транзистор отработает как стабилитрон и часть тока протечёт через транзистор (соответственно, нужно выбирать или/и больше С1, или/и конденсаторы с меньшим ЭПС или/и другой транзистор или/и смириться с выделением этой энергии на транзисторе). Изменено 4 октября, 2018 пользователем Гость 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kde Опубликовано 5 октября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2018 14 hours ago, bam-buk said: И ещё раз повторю: "силовой" амплитудный детектор работает в ключевом режиме со скоростями переключения практически такими же, как фронт и спад импульса. Вы видите область графиков вашей симуляции, обведенную красной линией? Spoiler Синий график - напряжение на эмиттере. Зеленый - на накопительном конденсаторе. Видите разницу? Она около 10 В по вашему же графику. О каком ключевом режиме идет речь? Он возможен только если напряжение на конденсаторе будет больше напряжения источника на базе транзистора. Но в реальной схеме напряжение на конденсаторе будет меньше, иначе транзистор будет открываться на верхушках синусоид. 14 hours ago, bam-buk said: Решаем что: как дешевле утилизировать их значительную часть или как эффективнее использовать как можно большую их часть? Первичная задача - просто избавиться от этого выброса. Куда именно - задача вторичная. Если эффективное использование добавляет помех и ухудшает характеристики устройства, рассматриваем вариант дешевой утилизации. On 10/3/2018 at 10:16 PM, ГТ115 said: как то это не вяжется с Все вяжется Коэффициент мощности отдельно взятого предрегулятора на среднем выходном напряжении далек от единицы. Он потребляет энергию из сети только на началах синусоид. Коэффициент мощности отдельно взятого обычно выпрямителя (установленного в других устройствах без ККМ) тоже далек от единицы. Они потребляют около пика синусоиды. Подключив же оба устройства в сеть одновременно, мы получаем итоговый коэффициент мощности лучше, чем у каждого отдельно взятого из них, т.к. потребление в какой-то степени выравнивается. Не стоит это читать как "предрегулятор - путь увеличения суммарного ККМ домашних устройств!" (потому что подобрать такие режимы будет непросто), просто такая вот особенность. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 5 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2018 (изменено) 14 минуты назад, kde сказал: акая вот особенность КМ, пытается потреблять ток, на протяжении всего периода, при этом, в идеале, ток потребляемый, должен совпадать по фазе с напряжением, и быть синусоидальным той же частоты, вообщем - имитировать чисто активную нагрузку. А эта схема, потребляет короткими импульсами, и нет разницы, где эти импульсы находятся, на вершине синуса или в середине. Изменено 5 октября, 2018 пользователем Гость 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 5 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2018 (изменено) Изменено 5 октября, 2018 пользователем colorad 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bam-buk Опубликовано 5 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2018 7 часов назад, kde сказал: Вы видите область графиков вашей симуляции, обведенную красной линией? Да. Поясню. На входе нет выпрямителя. Я сымитировал постоянный ток синусоидальным имплитудой 10В, смещенным "вверх" на 10В. Т.о., синусоида имеет размах от 0 до 20В. "Подпора" у транзистора = 20В. Транзистор открывается при амплитуде на эмиттере 20+U(БЭ)=20,6В. Конечно, такой детектор "видит" только то, что выше амплитуды синуса. НК заряжается медленно (зелёная наклонная линия), т.к. источник импульса имеет значительное сопротивление. Схема предельно упрощённая, поэтому в базовом сопротивлении (10 Ом) будут наблюдаться значительные потери энергии импульса. Чтобы уменьшить потери, достаточно на место тип36 поставить дарлингтона, значительно увеличив сопротивление. При больших токах нагрузки импульс имеет значительную энергию, и такой детектор способен с малыми потерями отправить его в нагрузку. Пусть не весь импульс, но хотя бы его часть. Разве это плохо? 7 часов назад, kde сказал: Первичная задача - просто избавиться от этого выброса. У @colorad импульс исчезал малыми затратами: конденсатор параллельно вторичной обмотке силового трансформатора. @ГТ115 Не додумался, что в Вашей схеме используется недокументированное свойство полевика вторичной проводимости при превышении на нём напряжения. @kde Просто идея: загнать этот импульс в дроссель, а затем заставить дроссель отдать энергию в НК. Ну точно как в понижающем ИСН. Можно не весь импульс, а только его "макушку", которая выше синусоиды - и то польза... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kde Опубликовано 5 октября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2018 4 minutes ago, bam-buk said: При больших токах нагрузки импульс имеет значительную энергию, и такой детектор способен с малыми потерями отправить его в нагрузку. Пусть не весь импульс, но хотя бы его часть. Разве это плохо? Поясню еще раз. Допустим, у вас амплитудное значение напряжения на входе - 20 В. С учетом, что в сети может быть +10% и еще 10% надо иметь "про запас", помехой можно считать все, что 24 В или выше. На такое напряжение вы и делаете ваш "детектор". Если сделаете на, например, 18 В, он просто будет открываться на пике синусоиды. Теперь у вас работает предрегулятор на половину выходного напряжения. Т.е. основной ключ закрывается при достижении напряжения на выходном конденсаторе 10 В. В этот момент образуется помеха и на уровне 24 В включается ваш "детектор". На эмиттере транзистора получается 24 В, на коллекторе - 10 В плюс падение на диоде, т.е. 10.6 В. На транзисторе падает 24 - 10.6 = 13.4 В. Это линейный режим. Что толку в таком детекторе, если в линейном режиме мы можем закрывать и основной ключ? Механизм "медленного" закрытия исправно работал в моей самой первой схеме, и выбросов там не было вообще. Проблемой оказалось, что мы быстро выходим за границы SOA транзисторов в таком включении. Ровно это же и будет происходить в вашем "детекторе". 10 minutes ago, bam-buk said: У @colorad импульс исчезал малыми затратами: конденсатор параллельно вторичной обмотке силового трансформатора. В момент открытия ключа происходит быстрый разряд этого конденсатора на основной накопительный. Ток при этом - десятки ампер. Это нагрузка на транзистор и неустранимая ВЧ помеха на выходе. Я это уже тоже писал. 12 minutes ago, bam-buk said: Не додумался, что в Вашей схеме используется недокументированное свойство полевика вторичной проводимости при превышении на нём напряжения. Это в его схеме не используется. Правильно подобранный ДК гасит в себе энергию помехи при более низком напряжении. 12 minutes ago, bam-buk said: Просто идея: загнать этот импульс в дроссель, а затем заставить дроссель отдать энергию в НК. Ну точно как в понижающем ИСН. Можно не весь импульс, а только его "макушку", которая выше синусоиды - и то польза... Практически это было сделано в финальной схеме с индуктивностью. Там загоняли импульс все так же в ДК, но вот передавали его в НК через индуктивность. Это - отличная схема, если вам надо минимизировать потери. Вопрос только в габаритах индуктивности. Последние графики @colorad показывают вполне приемлемую скорость нарастания и спадения выброса, вопрос только в том, какую индуктивность он использовал. Распилил сгоревший транзистор. Кто-нибудь считает, что кристалл такого размера правда рассчитан на 200 Вт? Я - нет. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.