Перейти к содержанию

Блок питания для эксперимента


Рекомендуемые сообщения

Нигде не встречал блоков питания по такому принципу. Может они и есть. Как у любой схемы есть преимущества и недостатки.

Преимущества- нет выбросов тока и напряжения.

Недостатки- плавный переход из стабилизации напряжения в ограничение тока, в пределах 0,5 В, нет четкого порога перехода. Сложность подключения светодиодов индикации тока. Не определена термостабильность  напряжения и тока. Надо применять матрицу из двух согласованных транзисторов в одном корпусе.

Схема проверена только в мультисиме!

Выкладываю на обсуждение. Выйдет что из этой схемы или нет? 

блок питания.ms14

 

Скриншот 22-10-2018 210835.jpg

Скриншот 22-10-2018 211152.jpg

Изменено пользователем Borodach
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Делитель напряжение R1/R4 ?  (Точки не видно )

И заодно вопрос, который обязательно  зададут,  резисторы по 2 Мегаома - почему так много ?

И почему нет равенства напряжений KЭ у диффусилителей ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Резисторы по 2 Мегаома- попытка уменьшить ток через транзисторы, соответственно уменьшить токи баз. Чтобы переход  ток- напряжение был четче. Четкой взаимосвязи не увидел.

И почему нет равенства напряжений KЭ у диффусилителей ?   Для простоты схемы. И я не знаю, влияет это на что нибудь?

Делитель напряжение R1/R4 ?   Да.

  Схема не конечный вариант. Это заготовка для желающих поэкспериментировать. Потому как у меня не хватает знаний ))) (((. Мож ЧЁ дельное выйдет )))?

Изменено пользователем Владимир65
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, Владимир65 сказал:

И я не знаю, влияет это на что нибудь?

На точность сравнения напряжений,  надо чтоб токи были равны и напряжения (симулятор LTspicе на это реагирует ) . 

А коллекторы без резисторов , вроде,  можно к R5-R7 подцепить , в рабочем режиме будет равенство .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 минуты назад, colorad сказал:

А коллекторы без резисторов , вроде,  можно к R5-R7 подцепить , в рабочем режиме будет равенство .

Прицепил, работает. Разницу сложно оценить. Вроде лучше точность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тогда еще можно токи подравнять в коллекторах и можно оценить точность по равенству базовых напряжений  , ( я тож себя за копенгаген  не считаю ))) хотя и живу там ) - так предполагаю . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В симе точность практически не изменилась.- Коллекторы к Р5, Р7.

А как токи коллекторов выровнять? они зависят от входного тока ( напряжения) базы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Суммарный  ток будет примерно 12В/R12 , а ток одного транзистора 6В/R3  -  получается равенство уже есть .

Изменено пользователем colorad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уменьшил Р3, Р12, Р13 до 100 кОм. Напряжение ХХ 15,000В ток КЗ 1,585А. При увеличении нагрузки на выходе до 1,525А напряжение падает до 14,899 В. Разница тока 60 мА.

При 2 мОм этих резисторов. Напряжение ХХ 15,000 В ток КЗ 1,575А . При увеличении нагрузки на выходе до 1,526А напряжение на выходе падает до 14,900 В. Разница тока 50 мА

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Потенциал по точности неплохой , даже отличный , падения на проводах и больше бывает .

Придумать бы еще сигнализацию,  что началось снижение напряжения  .  Может это возможно по началу протекания тока через Q6 ( cнижению тока через Q5 ) c помощью второй половину ОУ .

Изменено пользователем colorad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот то что получилось. Вполне приемлемо. Ток КЗ 1,510 А, напряжение без нагрузки 15.000 В.

Начало ограничения 15,000 В при токе 1,499 А

Полное ограничение 14,984 В   1,510 А

Скриншот 23-10-2018 220511.jpg

блок питания.ms14

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 зачем сейчас диффкаскад делать на рассыпухе? к чему это садо-мазо? почему так разнятся режимы транзисторов по Uк-э в диффкаскаде? это неизбежный тепловой дрейф. 

и зачем в этой схеме оу(если что, в данных схемах он заменим pnp транзистором)?

промоделируйте различные переходные процессы: при пропадании  минус 12в - потеря управления, неизбежное повреждение низковольной нагрузки.   схему №1 легко сжечь, даже при отсутствии нагрузки - выставляем напряжение на выходе на максимум(промолчу, что lm324 загоняет в базу рег транзистора максимально возможный ток и работает в режиме кз..) и резко уменьшаем его - после этого идем в магазин за новым силовым транзистором.  питающие оу напряжение - является и опорным - тоже весьма спорный способ добиться хороших результатов.

 lm358 не rail2rail оу, не может обеспечить полное закрытие регулирующего транзистора в последней схеме( Uвых макс=Uпит-1.5в) - неизбежен тепловой разгон.

заменяем оба диффкаскада на оу средней паршивости, выходы через RD цепь бросаем на управление транзистором - удивляемся и радуемся. 

пысы: выйдет схема из книжки Шелестова  ;)

ну это к слову  "Нигде не встречал блоков питания по такому принципу"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Manowar сказал:

 зачем сейчас диффкаскад делать на рассыпухе?

вторая строчка сверху

В 22.10.2018 в 22:36, Владимир65 сказал:

Преимущества- нет выбросов тока и напряжения.

 

16 часов назад, Manowar сказал:

и зачем в этой схеме оу(если что, в данных схемах он заменим pnp транзистором)?

Очень интересное решение повышающее точность , епп . Первый раз встречаю . Вы вероятно тоже .  Транзисторы тоже возможны, наверное , но это еще проверять надо .

16 часов назад, Manowar сказал:

 lm358 не rail2rail оу, не может обеспечить полное закрытие

Закрытие может - он же однополярный .

16 часов назад, Manowar сказал:

выходы через RD цепь бросаем на управление транзистором

Владимир65 как автор многих популярных схем об этом прекрасно знает . 

16 часов назад, Manowar сказал:

"Нигде не встречал блоков питания по такому принципу"...

Тем тема и интересна ...

16 часов назад, Manowar сказал:

это неизбежный тепловой дрейф. 

Вот тут можно согласится .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во первых это не готовая схема, а попытка показать новый принцип построения блока питания. Для того и выложил чтобы показать новую идею , обсудить ее, возможно что получится хорошая схема, ну а если нет, то никто ничего не потеряет. Нельзя же останавливаться на достигнутом, схеме Шелестова...

Схему пока максимально упростил, чтобы не распылять внимание от принципа. Все необходимое потом добавится и исправится если схема реально будет достойной повторения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, colorad сказал:

 

Закрытие может - он же однополярный .

 

понял, по существу возражений нет. раз в диковину хорошие линейные стабилизаторы да не можете сравнить структурные схемы двух стабилизаторов-изобретайте велосипед далее .. ваш уровень знаний был уже ясен по одной этой фразе.  разжую: нет условий опустить потенциал базы к потенциалу эмиттера( выходной каскад оу не позволяет) на вышеуказанное значение. даже, при отсутствии вытекающего тока оу,  = режим с оборванной базой = потеря управления силовым транзистором, чревато повреждением нагрузки. остальное написано выше, умеющий читать - прочтет.

а "полярность" для оу - дело десятое, чисто "двухполярные" оу остались в 70х .

Изменено пользователем Manowar
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Владимир65 сказал:

  попытка показать новый принцип построения блока питания.

принцип то не новый ни разу. сравните структуру лбп Шелестова(любой из трёх) и вашу. два параллельных канала, доп двухполярное питание,  рег. элемент  - общим эмиттером, датчик тока в эмиттере - они одинаковы. разница в том, что там реализованно на оу - у вас на рассыпухе, там приоритет запирания каналом усиления тока, ваш- равнозначный( да обьедините выходы оу через резисторы, если считаете что так лучше, или через два диода и резистором подтяните к питанию).  лбп по такой структуре отлично маштабируются под любые разумные напряжения-токи,  устойчиво работают с минимальной емкостью на выходе, быстро отрабатывают изменение характера нагрузки,  не требовательны к оу(но параметры быстролействия, дрейфа я бы учитывал)  и уровню питающего их напряжения, рег элемент может быть биполярным или полевым. он и в "базе" довольно неплох, а если подойти грамотно к коррекциям в цепях ос - выжмет все возможности быстродействия оу. 

желательно не применять оу, склонные к насыщению(их не так и много, но в их числе лм324 и 358). нет, и они там будут работать, но с потерей в быстродействии. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часа назад, Manowar сказал:

разжую: нет условий опустить потенциал базы к потенциалу эмиттера( выходной каскад оу не позволяет) на вышеуказанное значение. даже, при отсутствии вытекающего тока оу

видимо, ты никогда не юзал лм358.

у нее на выходе без втекающего тока (а не вытекающего) получаются единицы милливольт, что достаточно для закрытия любого транзистора, даже германиевого.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

lm358.png 

ога, германиевого...выходной каскад мимо, токовое зеркало q16-q14 в лучшем случае обеспечат  единицы сотен милливольт и втекающий ток 50мка..ток утечки разогретого транзистора может оказаться  куда выше этого значения. + учитываем раздельное питание оу и силы, c ненулевой вероятностью пропадания питания оу при наличии питания силы. в этом случае ни выходной каскад, ни обесточенный источник тока не удержат потенциал базы.  вообщем,  не жалко нагрузки - экономте на резисторе.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Manowar сказал:

токовое зеркало q16-q14 в лучшем случае обеспечат  единицы сотен милливольт и втекающий ток 50мка

это точно, что ты ее даже в руках не держал, а строишь тут догадки...

а единицы милливольт я видел собственными глазами, и не только я...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собственно вот спорный вопрос. Поставить два резистора не проблема. Эти резисторы стояли и в ПиДБП. Писал выше- схему пока максимально упростил...

Скриншот 25-10-2018 200625.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В чем проблема Q4 и Q8? Питание ОУ можно и двухполярное подключить, не вопрос.

 Принцип в том, что сравнение уровней  стабилизации напряжения и ограничения тока происходит в матрице  из двух согласованных транзисторов в одном корпусе, Q3Q4 и Q7Q8. Управляющий сигнал усиливается одним ОУ и подается на силовой транзистор. Быстродействие транзисторов гораздо больше чем ОУ. Транзисторы выхода ОУ не входят в насыщение, которое задерживает работу ОУ. По этому в этой схеме нет выбросов тока и напряжения при КЗ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Владимир65 сказал:

Быстродействие транзисторов гораздо больше чем ОУ.

Если в Мгц, то да, быстрее. Ну хорошо, 358 работает до 10 кГц, что не имеет смысла просто говорить про транзисторы, что они быстрее

23 минуты назад, Владимир65 сказал:

Транзисторы выхода ОУ не входят в насыщение, которое задерживает работу ОУ.

Насколько задерживает ? На секунды ?

Вообще, что показалось мне интересным - это плавный переход ограничения тока, любые мгновенные отключения - это плохо. Это не недостаток - это идеал, к которому надо стремиться.

Сделай нормальное питание ОУ, я не могу понять, в чем новизна, питание ОУ мешает. Если дифф, то новость в чем ? Я поначалу думал, что питание ОУ меняется плавно и ты на этом строишь порог отключения

 

Изменено пользователем РадиоНастройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Starichok сказал:

а единицы милливольт я видел собственными глазами, и не только я...

так питание включи..хотя, о чем это я..может таки сам не держал?

ведь не спроста вчера писал "компараторы-те же оу и отлично подходят для работы в линейном усилении"(С)Старичок. 

:D

 

3 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

Насколько задерживает ? На секунды ?

у 324/358 десятки мксек. решается применением другого опера или нелинейной цепью обратной связи оу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Manowar сказал:

"компараторы-те же оу и отлично подходят для работы в линейном усилении"

Это другая тема была. Там Фалконист говорил. Тут ОУ, а не компаратор.

7 минут назад, Manowar сказал:

у 324/358 десятки мксек. решается применением другого опера или нелинейной цепью обратной связи оу.

Решается резистором в базе силового транзистора и естественно резистором в эмиттере этого силового транзистора.

В чем принцип этого БП ? Сам автор не знает, как это объяснить, но типа - революция. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...