Перейти к содержанию

Счетчик не моргает, горит постоянно


bvitaly

Рекомендуемые сообщения

Добрый вечер. Попал в руки прибор учета Энергомера ЦЭ 6807В (снятый откуда-то). На нем 2 LED индикатора - сеть и "А", второй по идее должен зажигаться с частотой 2000 импульсов на квт*ч. По информации из интернета, при отсутствии нагрузки может загораться и гореть непрерывно.

Цитата из паспорта:

Цитата

4.5.1 Для от ображения режимов работы счетчика на панель выведены два светодиодных индикатора, отображающие следующую информацию:
"СЕТЬ" - наличие напряжения в сети;
"А" – периодически включается с частотой, пропорциональной потребляемой мощности (передаточное число указано на панели).

Подключил по инструкции, горят оба индикатора непрерывно. При отключении - гаснут по мере разряда емкостей, А первым, за ним через секунду - "сеть". При неправильном подключении (ноль через счетчик) поведение такое же.

Собственно оставляя за бортом идеи вызывать сервис для замены счетчика, что может быть и как бороться? Счетчик мне нужен исключительно для замера потребления определенных электроприборов внутри квартиры, пломбировка не планируется. На глаз повреждений нет, не считает именно "логика", вылазит это как в виде отсутствия миганий, так и как отсутствие вращения колеса. Нагрузка - начиная от лампы 60 Вт и заканчивая 2-компрессорного холодильника в режиме заморозки на пол часа, должно было сдвинуться. Внутри с клемм входа и выхода фазы включен трансформатор гальванической развязки ИНЕС.671111 и дальше какие-то цифры. С него выход 3 провода на плату (назначение третьего не знаю, сильно внутрь не заглядывал). С нуля минус питания, ток по нулю не измеряется. Какая-то типичная поломка этих счетчиков есть? В сети все что нахожу касается либо методов остановки, либо проблем с индикацией земли или реверса, меня это в данный момент не интересует. Вообще счетчик заинтересовал наличием устройства вывода информации, но для начала хотел просто поставить на сутки и засечь показания руками. Только для начала заставить его работать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@bvitaly , вы подробно описали, почему этот счётчик - "снятый откуда-то". Его сняли, потому что он неисправен.

13 минуты назад, bvitaly сказал:

заставить его работать

Это называется "отремонтировать". В принципе, всё возможно. Штука чисто электромеханическая, "устройство вывода информации" - простая замыкалка, дающая импульс на оборот. Датчик тока - шунт. Разберите, посмотрите, что не так.

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 hours ago, bvitaly said:

Только для начала заставить его работать.

Часок посидите, отрисуйте схему и выложите ее сюда. Подскажем куда копать.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Чисто для себя если только. Например, с помощью счетчика не так давно удалось вычислить скрытую утечку горячей воды из бойлера. (Бойлер кушал энергию как положено, но на выходе холодная вода ).

Хотя, целесообразность этой возни сомнительна.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Считайте что мне делать нечего. Надоело платить по завышенным тарифам. С кем не обсуждаю эту тему - у всех расход меньше чем у меня намного, без магнитов и так далее, честное потребление. Есть подозрение на некоторую бытовую технику, надо просто замерить расход отдельно а дальше делать выводы. Не думаю что это скрытая проводка к соседям, но все же надо найти где слабое звено. Счетчиком реализовать проще, хотя можно было и микроконтроллер с цифровыми вольтметром и амперметром, но мы не ищем легких путей. МК надо покупать, собирать, подключать и прожить, а счетчик для теста достал считайте что на шару.

Схемку по идее сегодня выложу, надо сесть порисовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я так же лазил по квартире, выискивая, куда у меня киловатты уходят. Коллега по работе за сотню не выходит, у меня  200-300. Так и не нашёл, где сэкономить. :( Стиль жизни, походу, разный.

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 hours ago, bvitaly said:

хотя можно было и микроконтроллер с цифровыми вольтметром и амперметром,

Взял такую розетку, все проблемы ушли. И деньги можно посчитать и от КЗ защититься.

HTB1OTp0KVXXXXc1XFXXq6xXFXXXP.jpg?size=8

Изменено пользователем Armenn

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну мы не ищем легких путей. "Ваттметры" в продаже я тоже в прошлом году видел, китайского производства небольшая такая коробочка на резиновых ножках-таблетках с входом и выходом-розеткой.

Так, начну дурацкие вопросы.

На входе с шунта (только сам шунт я опознать не смог) трансформатор ИНЕС 671111.117-00, на нем написаны загадочные числа "2 вит 2.8 х 4.75 ток 5А". Каталогов в интернете найти не могу, бьются только другие модели. Витки и амперы - понятно а что такое 2.8 и 4.75? Сопротивление входной обмотки, которая припаяна к мощным таким медным рогам  - 1 Ом (или меньше, скорее всего 0.8, но мультиметр на таких числах может и врать). Выход 3 контакта, один черный отдельно (на плате - на общий ноль) и витая пара черный-белый на плату по которой должны идти вольты. Сопротивление между этой парой - 600 ом в обе стороны. Замер под нагрузкой и без дает чистый ноль вольт. Вообщем на этом мои догадки по поводу обрыва одной из обмоток (должно быть сопротивление бесконечность) или КЗ на входе встроенного вольтметра (должно быть сопротивление 0) терпят неудачу.

Витая пара подключена на 2 параллельных SMD транзистора. На схеме, добытой уже после начала изучения для трехфазного счетчика того же производителя (схемы действительно похожи) указано что один pnp другой npn. На базы подается уровень с микросхемы (кусок схемы на картинке), проводник вниз - параллельное соединение баз транзисторов для всех 3 фаз, у меня одна потому обрезал. К и Э идут на микросхему и там считается. Допустим конденсатор сглаживает, а как эта пара транзисторов должна работать? Я думал что там просто будет какой-нибудь вольтметр типа тех которые к Arduino подключаются :D

 

 

Vref.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Трансформатор этот- это трансформатор тока. Гуглите смысл и принцип работы. Первичка практически не имеет сопротивления ( часто это шунт) вторичка тоже имеет небольшое сопротивление. Но 600 Ом, ИМХО, много. При увеличении протекающего по первичке тока, на вторичке напряжение тоже увеличивается и идёт на схему. Ну а далее, в зависимости от этого напряжения схема формирует счетные импульсы. Больше ток, больше импульсов.

Схему полность выложите сюда.

Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, шунт - первичка, с выкрученным трансформатором между клеммами фаза вход и фаза выход - разрыв. Этот момент с трансформатором я понял. Если на шунте с очень малым сопротивлением, допустим 1 Ом, даже при нормальном токе 5А падать будет U=IR = 5 Вольт, а если меньше - трудно измерить, видимо потому повышается напряжение трансформатором, коэффициент которого остается загадкой (это я хочу высчитать какого уровня напряжение должно приходить на плату). Интересовало как действует эта пара транзисторов.

Ладно, видимо проблема в другом. Прикладываю схему похожей модели 6803 (трехфазный) и часть схемы моего 6807 на базе фотографии, дорожки в этой части прорисовал включая те что на обратной стороне платы.

Фаза идет через резистор R5 на 499K, он мультиметром так и показывается как 500К, но на его выходе напряжение - ноль. Дальше в правом верхнем углу на плате номерами 1-12 обозначены контакты, попарно соединенные перемычками, все перекусаны кроме нижней. Нижняя - спаянная но не прозванивается, вроде бы вижу микротрещину под пайкой. На самой верхней контакты отстоят далеко друг от друга но на одном есть следы пайки, возможно просто сопля. Если считать что R5 (500K) и резистор 1872 справа сверху - это делитель напряжения, его обрыв может быть причиной отсутствия какого-либо напряжения после R5 (и дальше после R19)? Я почему-то думал что ток пойдет через R5-R19 и дальше по схеме либо через резистор 3241 на ближайшую землю.

Черные дороги, подписанные GND прозваниваются на землю (и на нулевую клемму счетчика) даже если это не видно соединение. Обозначения в круге - телепорты, идущие на той стороне. Номера деталей где отождествил - подписал согласно 1й фазы схемы от модели 6803, возможно где-то отождествил неправильно.

Скрытый текст

scheme.jpg

По фото на странице видно ничего не будет, лучше скачать и увеличить.

ce6803v_ps СХЕМА.pdf

Изменено пользователем bvitaly
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И еще момент. Если это все таки делитель и на верхнем плече 500К, а на нижнем - 18.7К, на входе 220 - на выходе (в точке где 3 красных сходятся) должно быть 7.9 вольта. Но тогда уже нужно считать сюда резистор "3241", который включен по сути параллельно "1872". Тогда на нижнем плече  2761 Ом, и напряжение на выходе нижнего плеча - 1.2 вольта. Если 18.7К в обрыве, считать нужно только "3241" и там получается 1.4В, но никак ноль не выходит. Может надо на корень из 2 умножить или поделить, но все равно не то. Что я не учел?

Изменено пользователем bvitaly
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Дело было вечером, делать было нечего.

Трансформатор тока внутри выглядит следующим образом: на пластиковой заготовке (возможно в ней есть сердечник, но не факт) намотан тонкий провод, много. На нем одета пластмассовая изоляция, по другую сторону которой на ту же катушку 2 витка толстой медной жилы первичной обмотки, дальше изоляция загнута и все это помещено в прямоугольный металлический корпус. Первичная порядка 1 Ома, вторичная 590 Ом. Измерена после отпаивания от платы, после чего вернул на место. Трансформатор живой.

Перемычку, которая не звонилась, я пропаял, так что делитель сейчас имеет 499К на верху и 18.7к + 3.2к параллельно (эфф. 2.7к) на нижнем плече. Все три резистора на мультиметре дают показания близкие к эталонным, с ними по идее все в порядке. При этом на выходе с 499K (жирный резистор в середине платы, на схеме в PDF он же R5) чистый ноль вольт относительно нуля, взятого возле перемычек (при таких числах если это делитель - должно быть порядка 1.5V). Это не нормально, с него через 1 МОм должно идти или питание или опорное напряжение на чип (это я не понял т.к. чип безымянный).

Питание ИС-счетчика сегодня 5 вольт, оно, кажется, приходит из-под механики, ту часть схемы особо не изучал.

Просьба кто понимает в этом посмотреть схему, вдруг там какая-то простая неисправность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...

Добрый день .Вот поменяли нам с соседкой электросчетчики .многоквартирный дом .с дискового поменяли на импульсный .MIK2102-02.M2 .у соседки горят все три лампочки у меня одна нижняя.Че яхотел узнать ноль на вход счетчика взят с корпуса щитка и выход счетчика сидит на щитке .тоесть ноль на квартиру идет со щитка это правильно .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, Romanchek82 сказал:

Составьте слова из вашего сообщения в осмысленные предложения, может кто и поможет. 

Что не понятного я сказал?? Вы снова несете херню!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Вася сказал:

Если горят все три лампочки реверс .земля и 6400 .что это означает.

Я думаю, дело так: ваш полет проходил на высоте 6400 метров, сейчас вы зашли на посадку и самолет бежит по полосе - пора включать реверс, именно об этом и сигнализирует одна из трех лампочек. Вторая - земля близко. Третья - выпущены закрылки.

Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Вася сказал:

ноль на вход счетчика взят с корпуса щитка и выход счетчика сидит на щитке .

Щито за бред ?  Вам знаков препинания отсыпать, что ли ?

9 минут назад, Вася сказал:

даже баран может понять.

Один баран такого напишет, что трём мудрецам не понять !

31 минуту назад, Вася сказал:

реверс

Это говорит о том, что в твоей квартире подсоединён "левый" ноль, от труб например, и тебя оштрафуют за это !

Изменено пользователем tilarids

Приму в дар бриллианты. Мне не для перепродажи, а в коллекцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, Вася сказал:

Если горят все три лампочки реверс .земля и 6400

То вы воруете электроэнергию и счетчик считает по своему(ОЧЕНЬ ВЫСОКОМУ тарифу).

Счетчик нужно подключить правильно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо Вам Добрый дядя за ответ.Да вот еще вопрос энэргосберигающие лампочки которые моргают при выключеном выключателе счетчик тоже считает или нет.Спасибо за ответ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, Вася сказал:

энэргосберигающие лампочки которые моргают при выключеном выключателе

@Вася , повытаскивай неонки из выключателей - и не будут моргать !

Приму в дар бриллианты. Мне не для перепродажи, а в коллекцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Добрый дядя сказал:

То вы воруете электроэнергию

 

7 часов назад, Вася сказал:

Спасибо Вам Добрый дядя за ответ

:D

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...