Чем опозновать приближенный близко объект?

[shemkin]

28 минут назад, tilarids сказал:

Знаем, знаем. Мы тут совместными усилиями придумаем решение, а @shemkin его запатентует и продаст. Ладно, дарю идею , точнее принцип её воплощения : http://radiostorage.net/1821-besprovodnoj-skrytyj-naushnik-rabotayushchij-na-principe-induktivnoj-svyazi.html  Дешевле не придумаешь.

я как только изобрету всем кто помогал бесплатно устройство раздам ) если у кого есть свой зоопарк ) спасибо посмотрел, правда ничего не понял но ссылку сохраню, потом вернусь к ней когда разберусь еще чуток в теме

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гар]

 

2 часа назад, colorad сказал:

Для человеков-разумных надпись - "не прикасаться" . 

Бывают люди дурнее животного. Я в жизни встречал таких...

Изменено 6 ноября, 2018 пользователем Гар

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Геннадий]

Значит классифицировать их как животных.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[tilarids]

Только что, shemkin сказал:

правда ничего не понял

Обьясню. На жывотное вешается передатчик небольшой мощности, излучающий сигнал в передающую катушку ( скажем, к примеру, килогерц так 8 ). На стене по периметру имеется принимающая катушка, подключенная к усилителю и фильтру частоты 8 кГц, с исполнительным устройством ( сиреной, например ). При приближении зверюги сигнал с передатчика поступает на приёмную катушку и срабатывает сирена. Profit.

[fant]

3 часа назад, shemkin сказал:

а она точно сможет определить расстояние хотя бы примерное? Если животное далеко то реагировать не нужно

Определит очень грубо. Если ИИ уровня регистратора. Срабатывание только на близком расстоянии можно добиться регулировкой чувствительности детектора. Более продвинутый интеллект не влезет в ваши стоимостные "хотелки".

А вот @tilarids  дело предлагает. Дёшево и сердито.

[kotwlf]

Можно я тоже в ТРИЗ поиграю?

Давайте от обратного? Так как зарегистрировать появление в 20 сантиметровой зоне ЛЮБОГО живого "существа" совершенно не проблема (скорее просто выбор технического решения). Тогда остается вопрос селекции целей, что можно провести исходя из наличия у людей, а не у животных, тех же RFID меток (и 20 см. для этого совсем не преграда).

Это если, конечно, животных не нужно по персоналиям сортировать.

[Lexter]

11 час назад, shemkin сказал:

датчик при приближении к которому ближе чем на 20 см он срабатывал и посылался сигнал дежурному

Решение точно в соответствии с данной формулировкой ТЗ и уточнениями себестоимости:

Вариант 1:  Сделайте пустотелую сферу из проволочной сетки диаметром ровно 40 см, подвесьте внутри неё колокольчик и подвесьте сферу точно в указанном месте.  Точная дистанция срабатывания обеспечивается диаметром сферы, сигнал дежурному - звук колокольчика.

Вариант 2:  Обозначьте границы зоны срабатывания любым наглядным способом. Посадите дежурного в пределах прямой видимости лицом к "датчику".

[tilarids]

Только что, Lexter сказал:

Посадите дежурного

@Lexter , а человеческий фактор ? 

Устроился наркоман в зоопарк сторожем, черепах сторожить. Вечером,
как всегда, обдолбался. На утро приходят - нет черепах! Спрашивают его:
- Ну и где черепахи?!
- Да я дверь открыл, а они ка-ак ломанулись!

 

[Lexter]

2 часа назад, tilarids сказал:

Устроился наркоман в зоопарк сторожем ...

@tilarids , вы только что "на ходу" изменили требования. Разве не вы написали чуть ранее: "... и посылался сигнал дежурному"?  Это подразумевало, что сигнала дежурному достаточно, а теперь оказывается ... черепахи, наркоманы...

Так какое же всё-таки должно быть исполнительное устройство?

Впрочем, и остальным требованиям не очень-то верилось. Действительно требуется срабатывание при проникновении в полусферу радиусом ровно 20,0 см? Даже если что-то проникло на 0,1 мм?

Продумайте, что действительно требуется.   ...   если только не затеяли эту тему, чтобы тупо поржать.

[Sukhanov]

12 часа назад, shemkin сказал:

я не знаю честно говоря как эту систему включения света приспособить на мою задачу.

Имею в виду систему дистанционного, бесконтактного  включения  света  с датчиком движения, типа такого (блок что под фонарём):

 

С уважением, Сергей

[shemkin]

11 час назад, tilarids сказал:

Обьясню. На жывотное вешается передатчик небольшой мощности, излучающий сигнал в передающую катушку ( скажем, к примеру, килогерц так 8 ). На стене по периметру имеется принимающая катушка, подключенная к усилителю и фильтру частоты 8 кГц, с исполнительным устройством ( сиреной, например ). При приближении зверюги сигнал с передатчика поступает на приёмную катушку и срабатывает сирена. Profit.

спасибо, но меня только смутила фраза "по периметру", то есть я так понял миниатюрно чтоб все было сделать не получится?

Я наверное зря не упомянул в требованиях, что устройство должна выглядеть миниатюрно, ну максимум как датчик движения я повесил и все, на животное если требуется тоже совсем небольшое что то.

8 часов назад, kotwlf сказал:

Можно я тоже в ТРИЗ поиграю?

Давайте от обратного? Так как зарегистрировать появление в 20 сантиметровой зоне ЛЮБОГО живого "существа" совершенно не проблема (скорее просто выбор технического решения). Тогда остается вопрос селекции целей, что можно провести исходя из наличия у людей, а не у животных, тех же RFID меток (и 20 см. для этого совсем не преграда).

Это если, конечно, животных не нужно по персоналиям сортировать.

в торону rfid я думаю, но как раз наоборот хотел использовать - метки на животных, при приближении метки к считывателю сработка.

4 часа назад, Lexter сказал:

@tilarids , вы только что "на ходу" изменили требования. Разве не вы написали чуть ранее: "... и посылался сигнал дежурному"?  Это подразумевало, что сигнала дежурному достаточно, а теперь оказывается ... черепахи, наркоманы...

Так какое же всё-таки должно быть исполнительное устройство?

я ничего не изменял, вы не обратили внимание что вам ответил другой человек а не я, создатель темы ). Все остается как есть, только как я уточнил выше требование чтобы устройства миниатюрны были и именно электронные, не механические, поэтому ваши варианты к сожалению не подойдут.

1 час назад, Sukhanov сказал:

Имею в виду систему дистанционного, бесконтактного  включения  света  с датчиком движения, типа такого (блок что под фонарём):

 

С уважением, Сергей

ну система же работает на обычном датчике движения. Конечно я про него подумал в первую очередь, но возникает вопрос как идентифицировать человека или часть человека от животного. Да и проблематично зону действия настраивать в 20 см, но этот вопрос в принципе решаем если его в пол почти направить например, но проблема отделять животных от людей.

А нельзя повесить опять же датчик объема какой-нибудь УЗ или еще какой, а на животное железный ошейник. Не будет этот метал как то по другому картину давать в отличие от обычной плоти? И на основе этого срабатывание настроить... На человеке не будет никаких железок никогда, т.к. датчик будет на уровне колен направлен и ниже.

[tilarids]

Только что, shemkin сказал:

я так понял миниатюрно чтоб все было сделать не получится?

Размеры стены уточните ( L , W , H ? ).

Только что, shemkin сказал:

как идентифицировать человека или часть человека от животного.

PYRO - датчик движения настраивается до 30 кг веса и более 30 кг. Чтоб не срабатывал на домашних животных, если есть в доме.

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем tilarids

[Геннадий]

Что это за объект такой, где одновременно содержатся и люди, и звери?

[Dr. West]

Звероферма какая или питомник.

Что-то на ум "Чужой-4" сразу приходит.

[shemkin]

2 часа назад, tilarids сказал:

Размеры стены уточните ( L , W , H ? ).

PYRO - датчик движения настраивается до 30 кг веса и более 30 кг. Чтоб не срабатывал на домашних животных, если есть в доме.

да тут как бы универсальность нужна, может быть на стену повешать надо, а может на столб, а само помещение обычно не более 30 кв.

А на счет настройки на животных, я такое слышал, но насколько я понимаю в моей ситуации эта технология не сработает, потому что датчик будет стоять ниже пояса человека. Т.е. он будет видеть ноги человека. Отличить ноги от животных по объему уже вряд ли получится...

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем shemkin

[Гар]

В 06.11.2018 в 16:47, Sancta сказал:

Камера + ИИ от гугла вроде. Будет еще каждого барашка в лицо узнавать )

Да они на морду все вроде одинаковы.

[Геннадий]

Не решаемо. Автор что-то мямлит про себя, затаив ноухау. А вы будете вечно предлагать идеи (которые он не в силах реализовать).

Чтобы решить нетривиальную задачу требуется полное ТЗ (со всеми нюансами),  которого не предвидится. В таком случае тема перерастет в кучу страниц болтовни ни о чем.

[Bren]

Может эффект изменения ёмкости поможет? На стену прилепить фольгу на уровне животного, как обкладку конденсатора? Сам не пробовал.

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Bren

[Armenn]

On ‎06‎.‎11‎.‎2018 at 1:03 PM, shemkin said:

Прошу помощи в решении такой задачи: на стене в помещении нужно повешать какой-то датчик при приближении к которому ближе чем на 20 см он срабатывал и посылался сигнал дежурному.

Нужны ответы на вопросы:

1 Сколько точек сегрегации нужно на квадратный метр?

2 Это помещение или улица? Температурный диапазон, наличие изменения освещения?

3 Какие параметры животных, вес, рост, температура тела: змея это животное?

4 Животное может менять свои параметры: растет, окунается в ледяную воду, ходит парами, грязь и т.д.? 

5 Дежурному надо уничтожать животное? То есть на сколько опасно ложное срабатывание?

6 Насколько опасно не срабатывание? Например змея пролезет без уведомления дежурного и укусит смертельно человека или другое животное?

7 Могут ли животные уничтожить электронику их детектирования?

 

 

 

[shemkin]

1 час назад, Bren сказал:

Может эффект изменения ёмкости поможет? На стену прилепить фольгу на уровне животного, как обкладку конденсатора? Сам не пробовал.

тут не совсем понимаю эффект, вот если животное фольгой обклеить то наверное можно каким то датчиком ловить изменения в фоне, они наверное будут иные в отличие от голого тела, но это мои мысли делитанта  в этом деле.

24 минуты назад, Armenn сказал:

Нужны ответы на вопросы:

1 Сколько точек сегрегации нужно на квадратный метр?

2 Это помещение или улица? Температурный диапазон, наличие изменения освещения?

3 Какие параметры животных, вес, рост, температура тела: змея это животное?

4 Животное может менять свои параметры: растет, окунается в ледяную воду, ходит парами, грязь и т.д.? 

5 Дежурному надо уничтожать животное? То есть на сколько опасно ложное срабатывание?

6 Насколько опасно не срабатывание? Например змея пролезет без уведомления дежурного и укусит смертельно человека или другое животное?

7 Могут ли животные уничтожить электронику их детектирования?

 

 

 

давайте я переиначу задачу, тогда вопросы все эти сразу отпадут. Я сейчас со временем понял что задача трудно решаема, поэтому рассматриваю вариант с помещением каких-либо датчиков на животных. Таким образом можно забыть про этих животных, откуда они выползают, размеры и пр. Вот есть два устройства (один на стене другой на животном), как сделать так чтобы при приближении одного к другому второй срабатывал? По поводу среды внешней - комнатная температура, опасности нет серьезной если вдруг ложное срабатывание.

Вот по аналогии с детектором поля, я смотрел ролики на ютубе, подносится детектор близко к излучаемому предмету и у него лампочка загорается, относится - гаснет.  Можно ли этот принцип ко мне применить? В качестве датчика на стене будет детектор поля, а на животное прицепить излучатель или наоборот.

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем shemkin

[Геннадий]

На батарейках раззоритесь.

[Armenn]

25 minutes ago, shemkin said:

В качестве датчика на стене будет детектор поля, а на животное прицепить излучатель или наоборот.

Радиоактивная метка самое простое.

[fant]

6 часов назад, tilarids сказал:

PYRO - датчик движения настраивается до 30 кг веса и более 30 кг.

На расстояниях, что планирует автор, селектировать не получиться.  Без селекции, только сработка по ограниченному полю - тот же "пир" с диаграммой типа " штора", направленный вертикально вниз, на зону детекции.  Но ловить будет всех.

[МихМих]

А может попробовать такой вариант:

"Довольно давно была изобретена система поиска альпинистов под снегом. Устройство у потерпевшего не имеет ни батареи питания и не выключатся. У спасателей с собой передатчик, излучающий энергию в диапазоне СВ и приемник KB диапазона.
При сближении пассивный детекторный приемник потерпевшего "ловит" передаваемую энергию, преобразует её в постоянное напряжение которое питает KB передатчик, который ловит приемник спасателя Таким образом пассивное устройство отзывается на радиосигнал посылаемый спасателями".

Читал, что пробивало достаточно толстый слой снега, 20см по воздуху вполне реально. На животинку закрепить коробочку со схемой без питания. А в определенное место - передатчик. 

[Bren]

На стене повесить периодический излучатель. На животное повесить радиоприёмник переизлучатель. В резонансе напряжение в контуре будет больше. Фиксировать это напряжение и переизлучить ответ в виде импульса на приёмник за счёт накопленной энергии от излучателя. Думаю, чипизация на этом принципе и будет работать. Главное, никакого источника энергии на животном не требуется. Прямой отражённый сигнал будет слабым, но ответ в виде короткого сигнала за счёт накопленной от излучателя энергии должен сработать. 

МихМих, какое совпадение))) решил не отправлять своё сообщение. Но пока я его печатал, появилось ваше. Синхронно думаем.

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Bren