shemkin

Чем опозновать приближенный близко объект?

148 сообщений в этой теме

1 минуту назад, Serjmaster сказал:

...самый оптимальный вариант.:i-m_so_happy::D

Для зебр.:D А для бегемотов? Они же круглые! Где штрих-код накалывать? Если по всей поверхности, то это опять зебры получатся. И как их научить штрих-кодом приближаться к считывателю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serjmaster    262
17 минут назад, Геннадий сказал:

как их научить

Было-бы желание(у них).:DКроме шуток-может лучше использовать заводские датчики присутствия-настроенные под конкретный случай?

Изменено пользователем Serjmaster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    137
30 минут назад, Геннадий сказал:

Для зебр.:D А для бегемотов?

Нужно поинтересоваться у основоположника темы, что за животные у него обитают. Может быть там тараканы.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Beliy_voron    256

Металлоискатель. На животное цепляем металл. И датчик на стене. Настраиваем на подходящее расстояние. 

Но это будет конкретно размещенное место приближения. А вот способ с индуктивной петлей по периметру лучше всех. Во первых охраняется весь периметр помещения, во вторых как не повернись, а реакция есть при приближению. Реализация проста, настройка не сложная. )) Видел подобное в помещениях со станками на заводе. Передавалась информация о тревоге. 

Изменено пользователем Beliy_voron

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    137
3 минуты назад, Beliy_voron сказал:

На животное цепляем металл.

Выше уже было сказано, что на животное ничего цеплять не нужно. Они будут расчёсывать это место, пытаться избавиться от инородного тела. Попробуйте на своего кота нацепите металл! Ух он вам покажет!!

Изменено пользователем Гар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Beliy_voron    256

@Гар  Цеплял в детстве. Банку консервную. На кота. :D

Слышал о приближении не только я , но и соседи. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad90    93
2 минуты назад, Гар сказал:

 Они будут расчёсывать это место, пытаться избавиться от инородного тела. 

Слово "ошейник" знаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Beliy_voron    256

Тогда по периметру , на расстоянии 20 см протягиваем тоненькую проволочку.... При ее разрыве идет сигнал оператору.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    137
Только что, Vlad90 сказал:

Слово "ошейник" знаете?

На крокодила ошейник? Вы знаете что у него за животные?

Только что, Beliy_voron сказал:

Тогда по периметру , на расстоянии 20 см протягиваем тоненькую проволочку.... При ее разрыве идет сигнал оператору.

Одноразовый трюк.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Beliy_voron    256

@Гар  ...(...мухи, мухи...):P:D

Тогда настраиваем лазерный луч (можно лазерную указку использовать)  на расстоянии 20 см. При пересечении луча срабатывает сигнал и запускается царь-колокол. 

Для перекрытия всего периметра достаточно системы зеркал. При самостоятельном изготовление обойдется в 100 грн. 

Изменено пользователем Beliy_voron

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serjmaster    262
18 минут назад, Гар сказал:

что за животные у него обитают.

*крысы*,ворующие колбасу.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    137

Установите подвижную платформу, на нижнюю часть закрепите механический пружинный датчик вибрации, см. рисунок. Как только животное наступит на платформу, сработает датчик и приведёт исполнительное устройство в действие, зазвенит сирена. Придётся установить несколько таких платформ. Данные датчики вибрации нашли широкое применение в напольных весах. Как только человек встаёт на весы, они сразу включаются. Вот вам бюджетный вариант. Платформу достаточно установить на резиновые ножки. Датчик обладает хорошей чувствительностью и сработает сразу, как только копыто коснётся платформы.

Скриншот 06-11-2018 213309.jpg

Датчик вибрации.

сирена.jpg

Изменено пользователем Гар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serjmaster    262
8 минут назад, Гар сказал:

Установите подвижную платформу, на нижнюю часть закрепите механический пружинный датчик вибрации, см. рисунок

Это для топика?Он свалил уж,пару часиков назад.Кто там устанавливать будет.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serjmaster    262
В 06.11.2018 в 13:03, shemkin сказал:

На каждое животное имеется возможность что-то повесить. Есть же всякие считыватели меток или детекторы металла,

Надо у Танкиста спросить-он давно уже запустил металлоискатель.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    3 326

Автору: может, не мудрить и тупо сделать оградку? Сетку какую натянуть, например.

Изменено пользователем Dr. West

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    2 092

Программа будет делать что ?  "Отсеивать" людей от животных ? Задача, отнюдь, нетривиальная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    3 326

Программа будет майнить. Большего от неё не требуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    988
В 07.11.2018 в 22:46, Гар сказал:

Датчик вибрации.

Сейчас в любом гаражном кооперативе, где есть хоть мало-мальски сведущий автоэлектрик, или в любом автосервисе - десятками в помойку летят всяческие автосигнализации. 

Установленные-ли неправильно ранее, или заглючившие, или изначальное гомно - но вот датчики вибрации - исполненные вполне качественно - совершают попутный рейс в мусорный котейнер вместе с основным блоком.

Всяческие пираньи и шер-хены, кобры или аллигаторы. Эту дрянь можно ящиками собирать или выменивать за литр пивасика. 

Сами датчики - чаще всего исполняются на пьезоэлементах с приклеенными пружинками и грузиками. При "дежурном" питании чуть не в полтора Вольта и токах в доли миллиАмпер. С уже имеющимся "на борту" операционным усилителем и минимум парой регулировок - чувствительности и избирательности... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
griin    4
13 часа назад, fant сказал:

Программа будет делать что ?  "Отсеивать" людей от животных ? Задача, отнюдь, нетривиальная.

На полу рисуешь линию и отслеживаешь размеры подвижных объектов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
shemkin    0

Блин меня тут заблокировали на сутки за неправильное цитирование... Спасибо всем за ответы, хотелось бы подытожить и разобраться окончательно.

В 07.11.2018 в 22:45, Геннадий сказал:

В детстве делал емкостное реле (из тех же времен). Пара транзисторов, антенна - сетка 0,5м Х 0,5м. Искать нет времени.

ну полметра на полметра уже не пойдет, я же говорю миниатюрное должно быть, как спичечная коробка или хотя бы как датчик движения размером не более.

В 07.11.2018 в 23:21, Lexter сказал:

Сейчас практически все товары с RF-метками

про rfid считыватели и метки упоминали тут, я смотрел но не нашел чтобы удовлетворяла требованию - до 1000 руб. Такие есть считыватели но они принимать метку на расстояние до 2 см только.

В 07.11.2018 в 23:24, Vlad90 сказал:

Принцип металлодетектора

смотрел тоже, но проблема в том что чересчур узкий спектр излучения-поиска металла, т.е. я как понял надо чтобы прям перед ним по прямой был метал, чуть правее левее и уже не сработает.

В 07.11.2018 в 23:26, Lexter сказал:

Но собака - не точечный объект, побольше 20 см. Может подойти боком, задом, хвостом задеть... Где точность?

ну этот момент можно опустить и не заморачиваться, будем считать что если она подошла именно тем местом где прицеплен прибор к ней. Тут в этом плане важнее момент чтобы сработка была не только когда излучатель и приемник смотрели прямо друг на друга перед собой, а максимально поворачивать и вращать можно было бы, чем больше угол тем лучше.

В 08.11.2018 в 01:50, КЭС сказал:

Считыватель штрих-кода предлагали уже, или я первый

я когда про rfid читал заодно и на штрих код метод обратил внимание, но как понял по сравнению с rfid он проигрывает чувствительностью, т.е. надо прямо держать штрих код перед считывателем, ни  вправо ни влево не отодвинуть, мне вот чем больше отклонение вправо-влево тем лучше, как я написал чуть выше. Хотя может я ошибаюсь и зависит от прибора конкретного, если так то кто-нибудь поправит.

В 08.11.2018 в 02:36, Гар сказал:

Нужно поинтересоваться у основоположника темы, что за животные у него обитают. Может быть там тараканы.:D

про размеры я упоминал, животные разного вида размером от маленького щенка до большой собаки. Крупных нет.

В 08.11.2018 в 02:46, Beliy_voron сказал:

Тогда по периметру , на расстоянии 20 см протягиваем тоненькую проволочку.... При ее разрыве идет сигнал оператору.

нет надо электронными методами без всяких проволок.

 

В 08.11.2018 в 02:49, Гар сказал:

На крокодила ошейник? Вы знаете что у него за животные?

крокодилов и других опасных нет, ошейник одеть с датчиком ничего страшного

 

В 08.11.2018 в 03:46, Гар сказал:

Установите подвижную платформу, на нижнюю часть закрепите механический пружинный датчик вибрации, см. рисунок. Как только животное наступит на платформу, сработает датчик и приведёт исполнительное устройство в действие, зазвенит сирена.

спасибо за идею, но не подойдет. Во-первых нужно отделять от людей, которые могут наступить, подобный метод прорабатывался но используя весы, чтоб отделять людей от животных. Нужно решить именно чтоб при приближении к датчику сработка была, с весами в моем случае неудобней вариант.

В 08.11.2018 в 03:59, Serjmaster сказал:

Это для топика?Он свалил уж,пару часиков назад.Кто там устанавливать будет.

нет я тут, меня просто заблокировали

В 08.11.2018 в 11:46, griin сказал:

Веб камера и написать программу

теоретически как запасной вариант возможен, лежит в запасе, но по разным причинам не лучший, хочется двумя датчиками решить вопрос.

В общем пока я тут заблокирован был время не терял и нашел еще один способ, не знаю почему никто его не упомянул - это датчик Холла и магнит. А еще - фоторезистор и лампочка (этот уж не помню тут упоминался нет). Но не обычным цветом, а с инфракрасным. Но вопрос не ясен на какое расстояние берет это фоторезистор и хватит ли лампочки (светодиоду) светить долго от батарейки (несколько недель хотя бы).

В общем получилась такая каша в голове что не знаю на чем остановиться, я так понимаю что решить задачу можно разными способами, но какой из них лучше подойдет имнно учитывая мои требования, давайте я напишу какие варианты у нас получились и которые возможно подойдут, осталось только выбрать лучший:

1) Датчик холла и магнит

2) Фоторезистор и лампочка

3) Видеокамера и необычного цвета ошейник (настроить программно чтобы сработка была на этот цвет, расстояние ограниченное решить направив объектив в пол под нужным углом)

4) Датчик приближения емкостной и на животное железный ошейник

5) датчик приближения индуктивный и на животное железный ошейник

6) Рфид считыватель и метки (писал про минусы, что не могу найти бюджетный который бы срабатывал на 10-20 см)

7) Какой-то радиоприемник и радиопередатчик, возможно используя блютуз4 или5, говорят технология очень мало потребляет энергии

Вот не понятно на чем остановиться, мне бы хотелось хотя бы сузить круг и убрать ненужное. К примеру, на данный момент я исключил вариант ультразвукового датчика, т.к. выяснил что шерсть поглощает ультразвук.

Какое вариант все-таки будет эффективнее учитывая вот эти требования, они очень важны:

- Бюджетность (500-1000 руб максимум). Т.к. может потребоваться большое кол-во, чем дешевле тем лучше

- Компактность (в виде спичечного коробка либо датчика движения по объему не больше)

- Автономность питания (чтобы работало от батарейки как можно дольше).

- угол срабатывания. Если в пример брать пару излучатель и приемник, то чтобы у излучателя был как можно более рассеяный спектр излучения, угол как можно больше, а не прямой луч как у лазера, чтобы приемником не нужно было искать этот луч и стараться попасть. Короче зона обнаружения как можно шире, а по дальности расстояние ограниченно 10-20 см. (если нельзя сделать чтоб сам прибор ограничил излучение, то как вариант я могу положением ограничить - направив его в пол под углом нужным, но лучше если бы было ограничение у самого прибора, как например у пары датчика Холла и магнита).

Кстати на счет датчика Холла и магнита, вроде всем хорош вариант, но я сколько видео смотрю - зона срабатывания 2-3 см, говорят нужно магнит больше, но насколько? Если он диаметром больше 5 см получается, толстый и тяжелый, я не смогу его вешать слишком маленьким животным. Но если 2-3 см то это нормально. А угол срабатывания я так понимаю можно увеличить разместив их взяв три штуки, чтоб смотрели по бокам, они ведь дешевы.

В общем интересны ваши мысли на этот счет. Хотя бы исключить точно неподходящие выше варианты, уже каши будет меньше.

Изменено пользователем shemkin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет никаких мыслей. Это у Вас они должны появляться. а мы обсудим. Дерзайте, копайтесь дальше. Нароете что-нибудь интересное, милости просим к обсуждению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    2 092
6 часов назад, griin сказал:

На полу рисуешь линию и отслеживаешь размеры подвижных объектов. 

Ещё раз спрошу. Зачем тут программа ? И ещё раз, анализ "наполнения" видеокадра, это не на ардуине светиком поморгать. Если переводить в денежный эквивалент,то это "хотелки" топика в рублях, превести в $ и умножить на некий коэффициент.  Или у вас на примете, кроме мыслей, есть некий готовый  продукт ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serjmaster    262

Не понимаю,что мешает использовать  и согласовать 2 ИК-датчика движения,настроенные на разный объем и подключенные к общему исполнительному устройству.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    2 092

Ик датчик вообще трудно настраиваемый.  Максимум, что можно сделать, использовать датчики с узкой диаграммой направленности, как я раньше предлагал. Рекламируемое "отсеивание" животных, на малых расстояниях, нифига не работает. А у топика, как понимаю из куцего ТЗ, задача обратная. Крупных ( людей) не видеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сообщения

    • "проигрыш" (как вы выразились) по току заметен мне и сейчас. Да, мгновенный ток в такой схеме больше, чем в той же схеме Леонида Ивановича, на которого вы сослались ранее, ну и что? Если уж на то пошло, то само по себе подключение к трансформатору диодного моста и конденсатора за ним сразу же увеличивает мгновенный ток в разы по сравнению с синусоидальным потреблением, перегружая трансформатор, но, тем не менее, мы же от этого не отказываемся. По факту я получаю несколько больший нагрев трансформатора, но практика показывает, что хорошо сделанный трансформатор все равно сильно не нагревается. И уж точно КПД устройства получится выше, чем если бы просто использовать линейный стабилизатор. В итоге, в готовом устройстве может получиться, что трансформатор окажется даже холоднее, чем в классической схеме, потому что не будет нагреваться от более горячего рядом стоящего радиатора выходных транзисторов. Не вижу смысла в чем-то вас убеждать  К тому же тут я согласен, трансформатор проживет поменьше. Например, не 50 лет, а 49 лет и 10 месяцев. Если бы перечисленные вами факторы сильно влияли на время жизни лакированных проводов, коллекторные электродвигатели вообще бы не существовали - ну сами посмотрите, во-первых, огромное ускорение из-за центробежной силы (посчитайте ради интереса, удивитесь), во-вторых - резкое прерывание тока, даже более резкое, чем в моей схеме. И... Вы снова правы  Но вот после линейного стабилизатора на выходе амплитуда помехи становится в районе 1 - 2 мВ и сливается с шумом. Меня такой уровень полностью устраивает. Если вам нужно меньше (верю, что такие задачи бывают), данное решение не для вас. Да. Потому, что мы живем во времена подделок и тотального отсутствия контроля качества - транзисторы не держат заявленную мощность, конденсаторы имеют ЭПС выше, чем надо и т.д. Я брал конденсаторы от материнской платы и они великолепно работали (даже с перегрузкой по напряжению), что говорит о том, что требуемая элементная база вполне реальна. Если бы ЧиД продавал нужные мне конденсаторы, я бы даже купил парочку там, пусть и по "конским" ценам. Почему же, случайно купленные китайские неполярные ELNA RBP2 оказались вполне годными. Даже один такой конденсатор уже не испытывал какого-либо серьезного нагрева, а я планирую поставить два. Вот и решение. -- Мне вот интересно, что вы в целом хотите сказать? Что предрегулятор - решение плохое? Знаете, понятия "хорошее" и "плохое" весьма субъективны. У предрегулятора есть минусы, но для меня они целиком перекрываются его основным плюсом - высоким КПД. Но я даже, наверное, вас обрадую, сказав, что предусмотрел в его схеме кнопку отключения. Как раз вот на какой-то особенный случай. Но только вот у меня получилось порядка 45 В до транзистора регулятора, что даст потери в этом особенном случае до 135 Вт на нагрев радиатора при максимальном токе в 3 А.
    • У тебя плата не хило подгорела. Текстоит выгорел до черноты. В таком состоянии он теряет свойства диэлектрика и становится токопроводящим. Нужно полностью вырезать всю черноту и соедитить реле с помощью проводов, либо заменить плату полностью... Ни за что не поверю. Чем и как производил измерение?
    •   Ну так и проверяйте, сверяясь со схемой, основные напряжения для начала. И   сбросьте проц!!!!!!!!!!! По меню пройдитесь - в мануале написано, в пределах каких значений должен  находиться каждый параметр.
      Сравнивайте и если какой-то выбивается - там и смотрите вживую.
    • @fant  конечно можно и понавороченней, я посоветовал самое простое. Если средства позволяют то можно и ИП105-1, будет видно по индикатору на датчике какой именно сработал. А вот делать сработку по двум датчикам это лишнее. Это актуально где применяется исполнительная автоматика (дымоудаление, пожаротушение). 
    • Жаба долго душила, но после многих мытарств с китаезами и прочим хламом заказал сегодня Elstein SHTS/100 800W ...