Перейти к содержанию

неизвесная схема


Гость роман

Рекомендуемые сообщения

господа помогите,

Ребенку дали задание, вычислить r1 и r2,  чтоб нагрузка заработала,

Все данные на схеме, больше ничё не дали,,,

Как решить?  какое решение? на мой взгляд схема и задание вообще не корректно

IMG-bd563a16dff89d5b1ff5173f4f72b0da-V.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Странноватая задачка... Получается, что ток через первое устройство 0.02 А, а через второе - 0.005 А. То есть потребление - абсолютно мизерное. А предохранитель - аж на целых 60А. Указано также его сопротивление. Но 60 А - это ведь тогда МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМЫЙ ток данной цепи. Совершенно непонятно, что тут хотят... Разве что если им надо предельно допустимые данные резисторов, чтобы не сгорел предохранитель - но тут уже тогда почти что режим короткого замыкания будет...

Все законы-имитация реальности

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

вот и я так подумал

,

Может это на сообразительность?

эту задачу дали в польском институте,, проффесия инженер телекомуникационных систем,

Как умно ответить ребенку этим мммммудакам?

и как обосновать ответ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

бородач,, тему не знаю как назвать,,, смотрите суть,,

Закон ома тут не актуален

Непонятно характер нагрузки,,

Или она выдает заданную мощность,  или потребляет,

Хрен поймешь,

Задача----- посчитать резисторы,,так,  чтоб нагрузка заработала

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну я так думаю, что через мощности расчитываются токи и сопротивления нагрузок. Так для D2 получается сопротивление 1800 Ом и ток через нагрузку, как говорилось выше, 5мА. Логично принять R2 равным сопротивлению D2. Сопротивлением предохранителя полагаю можно пренебречь. Тогда на  R1 должно упасть 24-9=15В отсюда R1 равно 1500 Ом. Если не пренебрегать сопротивлением предохранителя, тогда нужно посчитать сколько упадет на предохранителе. Опять примем R2 равным сопротивлению D2. Ток через D1 составляет 20мА, ток через цепь R1+(D2+R2/(D2*R2)) 10мА, получается на предохранителе падает 0,03*2=0.06В. Отсюда на делителе 23,94, на R1 должно упасть 23,94-9=14,94 отсюда R1=1494Ом. Вроде правильно, хотя уже и поздновато. А зачем предохранитель на 60А это не понятно. может на 60мА? и откуда у него при 60А 2Ом сопротивление? 

 

Но если уж совсем точным быть, то ток через D1 равен 0,01996672212978369384359400998336А. и сопротивление R1=1494,0066555740432612312811980033Ом.

А где такие задачки задают?

Изменено пользователем semic
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, TUNGSRAM сказал:

 но тут уже тогда почти что режим короткого замыкания будет...

Во-во, но если даже таким предохранителем закоротить батарею, то ток будет 12А всего. Так что он точно не сгорит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Гость роман сказал:

Непонятно характер нагрузки

Судя по УГО - это реле.

Приму в дар бриллианты. Мне не для перепродажи, а в коллекцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, semic сказал:

(D2+R2/(D2*R2))

здесь я дал маху - дробь надобно перевернуть.

1 час назад, Гость роман сказал:

Закон ома тут не актуален

Еще как актуален, и 1 правило Кирхгофа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Гость роман сказал:

Как решить?  какое решение?

никакого, в том виде как она дана, задача решений не имеет.

1. не выполняется 2-ой закон Кирхгофа : полная ЭДС, действующая в замкнутом контуре, равна сумме падений напряжения на всех резисторах в этом контуре. Eпит=Uпред+UD1 По условию задачи  на D1 напряжение U1=24v , потребляется мощность 480мВт, те протекает ток I1=20мА , также через потребитель D2 протекает ток 5мА , общий ток без учета делителя R1 & R2 = 25мА , на предохранителе падение напряжения минимум Uпред= 0,05в . E<Uпред+UD1   (24< 0.05+24) чего быть не может.

2. если пренебречь падением напряжения на предохранителе, R2 находится в приделе от 0,05625 ом до бесконечности ( нижний придел ограничен номиналом предохранителя 60А). для экономии энергии R2  приравнивается к бесконечности и схема вырождается в последовательное соединение R1 и D2 , сопротивление R1=15v/0.005A=3000ohm .

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отпишитесь по результатам пожалуйста. Прям интересно 

9 часов назад, IMXO сказал:

если пренебречь падением напряжения на предохранителе

указано сопротивление предохранителя и исходя из этого становится совершенно непонятно про ток в 60А.

 

9 часов назад, IMXO сказал:

для экономии энергии R2  приравнивается к бесконечности и схема вырождается в последовательное соединение R1 и D2

требуется найти r1 и r2

А по поводу 2-го правила Кирхгофа, я думаю что P1,V1 и P2,V2 указаны просто ТТХ этих нагрузок, а не реальные напряжения на этих нагрузках. Да D1 работает на слегка заниженном напряжении

Изменено пользователем semic
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, semic сказал:

требуется найти r1 и r2

 

18 часов назад, semic сказал:

Опять примем R2 равным сопротивлению D2.

обоснуйте на каком основании вы провели данное действие?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, IMXO сказал:

на каком основании вы провели данное действие?

Тогда (R1||R2)||R(D1)+2=R(D2) - пусть будет наивысший кпд пары источник-потребитель :) . Эх! Вот если бы не вот это:

14 часа назад, IMXO сказал:

в том виде как она дана, задача решений не имеет.

 Но:

17 часов назад, Гость роман сказал:

Может это на сообразительность?

тогда, если допустить, что Д2 сработает лишь при повышении напряжения питания до 24,050В, а предохранитель сгорит при превышении значения 24,050В, то... Мдаааа... это не просто на сообразительность, а наоборот! :( 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для упрощения расчета. С другой стороны Вы тоже отказались от использования R2, хотя в схеме он присутствует, ссылаясь на минимальное потребление. Если допустить, что в исходных данных допущена ошибка, в частности ток преда 60мА и 2 с закорючкой омега указывает на то, что в данной схеме предохранитель расчитан на двукратное превышение тока, то мои суждения становятся верны. Вдумайтесь предохранитель 60А с сопротивлением 2Ом, при достижении на нем предельного тока (не в этой схеме) мощность рассеиваемая на нем составит 7,2кВт. Что-то странновато, Вам не кажется, а так да, решений множество. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, IMXO сказал:

достаточно часто используемое решение

Ну я по этому поводу спорить не буду, считаю что в данной схеме такой предохранитель это не то что пушкой по воробьям, это атомной бомбой по таракану. И если такие предохранители действительно есть и предположим что через них протекает ток 30А и на нем выделяется 1800 Вт тепла считается нормальным, то просто приму к сведению.

49 минут назад, Гость гость сказал:

предохранитель сгорит

Здесь предохранитель вообще не сгорит.

ТС колитесь, когда задание будет сдаваться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

   Главные рецензенты , кмк, будут тараканы . Поскольку абсолютная точность расчетов в данной схеме недостижима   , давайте зададим некоторую погрешность расчетов и функционирования . Скажем,  если на нагрузке D2 указано напряжение, то можно рассчитать делитель  по разнице напряжений ( например +/-5% ) при подключенной нагрузке D2 и отключенной  ( может нагрузка электронная и не допускает превышения напряжения в случае частичной неисправности ) .  Как то так . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. задача может быть срисована не полностью или не правильно

2. IMXO дал один из вариантов решения

3. есть и другие вараинты решения

4. возможно задача не в том чтобы решить ее в лоб, а поиске решения и рассуждении как решить непосредственно перед учителем

 

Изменено пользователем hasl
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вообщем написала она своему проффэссору,,,

Что задача неправильна и пародоксальна,, ну и доказуху приклеила,,,

Ура,, мы победили,,

Она оказалась елинственным человеком, кто дал правильный ответ,,,

Спасибо всем большое за помощь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Релюхи не причём. При неисправности релюх симптомы были бы другие. И ИБП даже не клацает когда переходит в  "аварию".   Да. Аккум новый. Более того - 2 новых пробовал. И без АКБ тоже. Не влияет. Да мелкие особо не вздуваются ж. Хотя С21 под подозрением..   Спасибо. Буду иметь ввиду.
    • #include <Wire.h> #include <Oregon_TM.h> #include <BME280I2C.h> //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //Скетч для устройства, передающего данные датчика BME280 в формате Oregon Scientific THGN132N //Принципиальная схема прилагается. //Для работы необходима библиотека https://github.com/finitespace/BME280/ //Устройство работает от 3-ех пальчиковых батареек, для экономии электричества заливать скетч нужно через ISP //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //Также возможна передача данных в формате - THP (температура, влажность, давление, напряжение батареи) //Пример с приёмником поддерживает расшифоовку THP //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// # define THGN_SEND 1 // Передавать ли данные в формате THGN132 # define THP_SEND 0 // Передавать ли данные в формате THP # define DEVICE_LOG 1 //Писать ли лог В Serial # define DONE_PIN 15 // вывод сигнала об окончании работы на таймер # define BME_WAIT 10 // Сколько мс ожидать датчик BME # define BATTERY_THR 3.5 // Порог напряжения для выставляения флага разряда батарейки (THGN) ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //Ниблы датчика THP //Во всех полях младшие ниблы идут вперёд!!! // 1-2 - тип (55) // 3 - канал (0-7) // 4-6 - (температура от -100С) * 10. Т.е. +25.1С = 1251 = 4E3h // 7-9 - Влажность *10 Т.е. 25.1% = 251 = 0FBh // 10-12 - (давление от 500ммртст) * 10. Т.е. 765мм = 2650 = A5Ah // 13-15 - данные с АЦП (A0) // 16-17 - CheckSUM // 18-19 - CRC8 (poly 0x07 start 0x00) ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Oregon_TM transmitter(4); BME280I2C bme; bool bme_present = false; float bme_temp(NAN), bme_hum(NAN), bme_pres(NAN); ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// void setup() { digitalWrite(DONE_PIN, LOW); pinMode(DONE_PIN, OUTPUT); #ifdef DEVICE_LOG Serial.begin(115200); Serial.println("Waiting for BMEsensor..."); #endif //Обмен данными с BME////////////////////////////////// Wire.begin(); while(!bme.begin()) { if (millis() > BME_WAIT) break; } if (!bme.begin()) { #ifdef DEVICE_LOG Serial.println("No BME sensor found"); #endif bme_present = false; } else { switch(bme.chipModel()) { case BME280::ChipModel_BME280: bme_present = true; bme.read(bme_pres, bme_temp, bme_hum); #ifdef DEVICE_LOG Serial.println("Found BME280 sensor! Success."); Serial.print("Temperature = "); Serial.print(bme_temp, 1); Serial.println("C"); Serial.print("Humidity = "); Serial.print(bme_hum, 1); Serial.println("%"); Serial.print("Pressure = "); Serial.print(bme_pres * 0.75, 1); Serial.println("mmHg"); #endif break; default: #ifdef DEVICE_LOG Serial.println("Found UNKNOWN sensor! Error!"); #endif bme_present = false; } } //Напряжения батареи/////////////////////////////////////////// word battvotage = (word)(((float)(1.1 * 16368) / Vbg()) * 100); #ifdef DEVICE_LOG Serial.print("Battery voltage = "); Serial.println(battvotage,HEX); #endif //Подготовка и отправка данных THGN////////////////////////////////////// transmitter.protocol == 2; if (THGN_SEND) { transmitter.setType(THGN132); transmitter.setChannel(3); transmitter.setBatteryFlag(battvotage < BATTERY_THR); if (bme_present) { if (bme_hum > 98) bme_hum = 98; if (bme_hum < 2) bme_hum = 2; if (bme_temp > 70) bme_temp = 70; if (bme_temp < -50) bme_temp = -50; transmitter.setTemperature(bme_temp); transmitter.setHumidity(bme_hum); transmitter.setComfort(bme_temp, bme_hum); } else { transmitter.setTemperature(-49.9); transmitter.setHumidity(2); transmitter.setComfort(-49.9, 2); } transmitter.SendPacket(); } // Если отправляются оба формата пакетов, межу ними надо выдержать паузу if (THP_SEND && THGN_SEND) delay(100); //Подготовка и отправка данных THP////////////////////////////////////// if (THP_SEND) { transmitter.setType(THP); transmitter.setChannelTHP(1); transmitter.setBatteryTHP( battvotage); if (bme_present) { transmitter.setTemperatureTHP(bme_temp); transmitter.setHumidityTHP(bme_hum); transmitter.setPressureTHP(bme_pres * 0.75); // перевод Pa в mmHg } else { transmitter.setErrorTHP(); } transmitter.SendPacket(); } #ifdef DEVICE_LOG Serial.println(); Serial.print(millis()); Serial.println("ms"); Serial.println(); #endif //Команда на отключение питания digitalWrite(DONE_PIN, HIGH); } ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// void loop(){} ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// int Vbg() { ADMUX = (1<<REFS0)|(0<<REFS1)|(1<<MUX3)|(1<<MUX2)|(1<<MUX1)|(0<<MUX0); long buffersamp=0; for (int n=0x0; n<=0xff; n++ ) { ADCSRA = 0xc7; while (bit_is_set(ADCSRA,ADSC)); buffersamp += ADC; } buffersamp >>=4; //16368 full scale 14bit ADCSRA &= ~(1 << ADEN); // отключаем АЦП return buffersamp; } Вот код программы. Пробовал по разному и от 5в запитывал и всю систему от 3,3 в. Причем голая ардуинка с таймером работает в нормальном режиме некоторое время, но потом все равно слетает и начинает питать мк постоянно( Причем это происходит всегда через разный промежуток времени.
    • На фото может быть название , характеристики и т.д. И по этому фото я смогу выбрать такой же в инете.. самому мне не собрать..
    • А что даст фотка? Тот же щуп, только чуть крупнее и с проводами питания.
    • Для меня наверное лучше купить готовый.. цель повысить чувствительность до 1 mV.. Наверное на Авто стоит покупать , мне бы фотку какую нить..такого активного щупа..))
    • Так на схемах обозначается подключение к сети 220 В.
×
×
  • Создать...