DeepJ

Зачем в терморегуляторе на биметалле резистор?

34 сообщения в этой теме

DeepJ    1

Собственно вопрос,  терморегулятор Eberle 6163. В нем стоит резистор на 132 000 Мом. Резистор подключается между N и L когда контакты биметаллической пластины замкнуты.  Зачем он там? 

Хотел подключить терморегулятор только в разрыв L.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
СКУПОЙ    338
23 минуты назад, DeepJ сказал:

резистор на 132 000 Мом

Резистор на 132 Гигаома? :) 

PS . Нет такой ед.изм. - Мом. Есть МОм и мОм...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    138
Только что, DeepJ сказал:

В нем стоит резистор на 132 000 Мом.

Вы не ошиблись? 132 000 мОм- что то больно дохрена! Чем измеряли? как определили его сопротивление...очень интересно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DeepJ    1

Так что, можно только L разорвать или лучше N тоже подключить? 

Тоже подумал для гашения дуги.

Screenshot_20181108-222356_Chrome.jpg

20181108_222201.jpg

Все оказалось проще. Точнее непонятнее. Этот резистор подогревает биметаллическую пластину. Это изображено на схеме.  Наверное этим уменьшают гистерезис. Видимо придется подключать (

20181108_223742.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    988
52 минуты назад, СКУПОЙ сказал:

.Гигаома? 

...Нет такой ед.изм. - Мом. Есть МОм и мОм

Тогда уж и вопрос ... неправильно написан. "ГигаОм". :) 

 

И, резистор стоит - не как искрогасящий. 

скорее всего как разрядный. 

Изменено пользователем Крашер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Мегаом   
Гость Мегаом
1 час назад, DeepJ сказал:

резистор на 132 000 Мом.

Померяйте его сопротивление  и сообщите нам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DeepJ    1

Калькулятор отстой,  резистор для подогрева. Надо подключать. 

20181109_221909.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Мегаом   
Гость Мегаом

Ну вот, калькулятор не отстой, калькулятор в голове должен быть. Считайте полосы по вашему фото снизу вверх. Оранжевая-белая-красная-это 392, а следующая оранжевая - множитель 1*10 в степени 3,  т.е. 1000. Выходит 392000 Ом, что и показывает ваш мультиметр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serrad    179

Что может подогреть резистор при рассеиваемой мощности на нем - 0,125 Вт? Скорее всего он стоит там как балласт для неонки. А обозначение "RF" относится к обозначению температурного выключателя самого биметаллического контакта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DeepJ    1
1 час назад, Гость Мегаом сказал:

Ну вот, калькулятор не отстой, калькулятор в голове должен быть. Считайте полосы по вашему фото снизу вверх. Оранжевая-белая-красная-это 392, а следующая оранжевая - множитель 1*10 в степени 3,  т.е. 1000. Выходит 392000 Ом, что и показывает ваш мультиметр.

Коричневое же там кольцо первое.  Чипдиповский калькулятор считает неправильно. 

1 час назад, Serrad сказал:

Что может подогреть резистор при рассеиваемой мощности на нем - 0,125 Вт? Скорее всего он стоит там как балласт для неонки. А обозначение "RF" относится к обозначению температурного выключателя самого биметаллического контакта.

Неонки нет.  Никакой подсветки рабочего режима нет. А биметалл как сигма обозначен. А сколько Вт надо чтобы подогреть пластину на 0.5 градуса в замкнутом объеме нагревателем,  который над пластиной стоит? 

Где то на зарубежном сайте встречал инфу, что это именно для подогрева,  но где не могу найти ((.

Ну а для чего еще?  Тысячи биметаллических пластин без резистора работают (если он дугогасящий), а здесь стоит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    988

Какой... нафиг подогрев или искрогаситель? :wall:

Блин, вы на схему гляньте, что и КУДА подключено. 

В случае размыкания линии - "L" - выключателем или биметаллическим контактом - нагрузка через этот резистор - своим вторым выводом "садится" на нейтраль. Чтобы разрядить Х-конденсатор. (ежели таковой в нагрузке имеется).

 

Изменено пользователем Крашер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vovik13    115

А какой тайный смысл использования для этого резистора сопротивлением 392 кОм с допуском 1% ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Крашер    988

:) ... некуда было их девать... А тут - бац - и "в тему". 

Когда нагрузка включена - эти - почти четыре сотни килоОм не добавляют к потреблению практически НИЧЕГО. 

Когда нагрузка отключена - "Х"-конденсатор в фильтре блока питания нагрузки может оставаться заряженным до амплитудного значения сети достаточно долго. Ну и "иезуитская" предусмотрительность евроинженеров... - клиент чего-то там коснётся... 

А, по номиналу - это вопрос всё-таки к разработчикам, к технологам и изготовителю. Почему манагеры обеспечили поставки 390 а не 360 или 430 кОм. 

Изменено пользователем Крашер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
СКУПОЙ    338
8 часов назад, DeepJ сказал:

Коричневое же там кольцо первое.

Первое - ближе к краю, оранжевое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DeepJ    1
2 часа назад, СКУПОЙ сказал:

Первое - ближе к краю, оранжевое.

Странно, я вижу там золотистое  и оно явно по цвету отличается от оранжевого в середине. Ну да фиг с ним.

8 часов назад, Крашер сказал:

"Х"-конденсатор в фильтре блока питания нагрузки может оставаться заряженным до амплитудного значения сети достаточно долго.

Я извиняюсь, какого блока питания? К этому терморегулятору подключается обогревательные приборы - это активные нагрузки. Да и потом чего там может коснуться пользователь, если монтаж не подразумевает отсоединения. Смонтировал один раз и все.

К тому же, если евроинженеры настолько дотошны, то зачем нарисовали 2 стрелки от резистора к биметаллу? Почему не изобразили рядом со значком "обогрев" какую-нибудь емкость?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sstvov    80

Всё правильно, подогревающий резистор. В электроплитках аналогичным образом регулятор мощности работает, только там последовательно с нагревателем сопротивление включено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 652
В 08.11.2018 в 22:27, DeepJ сказал:

  Наверное этим уменьшают гистерезис.

Так оно и есть.

 

6 минут назад, Sstvov сказал:

только там последовательно с нагревателем сопротивление включено.

А если нагреватель произвольной (не превышающей максимальной) мощности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sstvov    80
25 минут назад, Hambaker сказал:

А если нагреватель произвольной (не превышающей максимальной) мощности?

Так это же готовое изделие, кто же будет туда нагреватель меньшей мощности ставить.

a49212369cdbc0dab5cf135fe53bfeec.jpg.8df1f0432666f78790d2172ce53cb899.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 652

А разницу в предоставленном материале не замечаете?

Какое отношение

В 08.11.2018 в 21:26, DeepJ сказал:

  терморегулятор Eberle 6163.

имеет к этому:

 

21 минуту назад, Sstvov сказал:

a49212369cdbc0dab5cf135fe53bfeec.jpg.8df1f0432666f78790d2172ce53cb899.jpg

??!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sstvov    80
9 минут назад, Hambaker сказал:

Какое отношение

В 08.11.2018 в 21:26, DeepJ сказал:

  терморегулятор Eberle 6163.

имеет к этому:

Это был ответ на ваш вопрос который действительно был не в тему. Видимо вы не внимательно читаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    2 096
1 час назад, Hambaker сказал:

А если нагреватель произвольной (не превышающей максимальной) мощности?

Думаю, что по сравнению с сопротивлением резистора, сопротивлением нагревателя можно принебречь. 

Гистерезис, кстати у данного регулятора, всего 0,5 градуса. У советских что то около 4 градусов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 652

@Sstvov это Вы не внимательно читаете тему.

Терморегулятор автора не имеет никакого отношения к электроплиткам.

Это,грубо говоря настенный прибор,следящий за температурой ОКРУЖАЮЩЕГО ВОЗДУХА!

А никак не за температурой ТЭНа электроплитки.

Хотя если для Вас 20-30 градусов по Цельсию в помещении и 200-300 градусов на сковородке одинаково-тогда физкульт!

Я лично при встрече в Аду, Вам сковородку индуктивным нагревом обеспечу.От чертей только модули IGBT ампер на 200 и вольт на 1200,да сеть трёхфазную без просадок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DeepJ    1

Ув. @Hambaker , лично я вполне отследил аналогию, которую привел @Sstvov . В случае с моим настенным терморегулятором никогда заранее не известна мощность подключенных приборов, поэтому резистор стоит параллельно. А в случае с электроплиткой заранее всегда известна подключенная мощность и можно поставить резистор последовательно. Как привел аналогию @Sstvov , резистор в плитке нужен для подогрева пластины. Вероятнее всего и в моем ТР он нужен для того же. И гистерезис в 0,5 достигается резистором, а не качеством биметалла (ну и им конечно, но до какого-то предела). Видимо дешевле поставить резистор, чем шлифовать дальше биметалл. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 652

Биметалл шлифовать? Зачем? Гистерезис увеличить или пластину совсем убить?

Ребят,зима грядёт и я,каждую зиму меняю на объектах от 50 до 80  термодатчиков за сезон.Есть варианты без биметалла.Так там весь гистерезис программно обеспечен.

Но разработаны они для контролем за температурой ОКРУЖАЮЩЕГО ВОЗДУХА!

14 минуты назад, DeepJ сказал:

гистерезис в 0,5

Для электроплитки хватит коридора в  +/- 20 от установки температуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...