Где же стабильность БП ?

[KomSoft]

Вставлю свои 5 копеек исключительно про USB-доктора, про остальное (падение, стабилизацию, точку измерения) - соглашусь. Как-то при проверке зарядок обратил внимание, что на нагрузку приходит около 4.6в! Причем при разных зарядках. Когда начал разбираться (измерять в разных местах, усиливать дорожки и пр....), обнаружил, что падает напряжение на входном USB разъеме. Причем по 200мВ на + и столько же на - !!! Такой вот гавенный разъем втулили. Заменил на  другой - падение упало до 10мВ. 

Как говориться, доверяй, но проверяй. И правильно измеряй.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[_abk_]

Про непригодность USB разъема, особенно "левого",  для пропускания "хорошего тока" тоже верно. Вот спецификация на подобный разъем от Farnell: USB Connector System Voltage Rating — 30VAC (rms), Current Rating — Signal application only, 1 amp per contac.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Yurec66]

Изначально была задумка доя зарядки мобильников. Т е. 5в при токе  до 2А вполне достаточно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KomSoft]

Тогда таких просадок на блоке быть не должно при 2А. Проверьте провода и разъемы USB. Помеояйте в разных точках, где столько падает. Попробуйте без усб-доктора

[Vslz]

11 минуту назад, KomSoft сказал:

не должно при 2А

а как же 

5 часов назад, _abk_ сказал:

Current Rating — Signal application only, 1 amp

?

Да, еще с дешевыми и раздолбанными китайскими USB - всё может быть.

Проблема не в блоке питания, а в разъемах. 

Чтобы убедиться, что ИИП не просаживает, надо сравнить мультиметром напряжение на нагрузке (после USB-приблуды) и на отдельно взятых черном и красном проводах, идущих к плате ИИП. Либо прямо на плате  ИИП замерить.

Изменено 14 ноября, 2018 пользователем Vslz

[Armenn]

6 hours ago, Yurec66 said:

Что можно использовать в качестве доп. нагрузки ?

Любые галогенки на 12в или нихромовую проволку.

11 hours ago, Guest Хохол said:

В старых моделях например, стабилизируется по среднему значению от 5 и 12 Вольт.

Вот схема покажите цепь стабилизации.

[shodan_micron_servis]

@Armenn ОС стабилизации это цепи с оптроном PC2, танцуй оттуда

Изменено 14 ноября, 2018 пользователем shodan_micron_servis

[KomSoft]

R64, R32  и вход от +12v1 , стабилизация по +12в только.

[Гость Хохол]

@Armenn

Вот сложный делитель: R32, R33, R68. Где R32 - 12 Вольтовая ветвь, а R33 - 5 Вольтовая.

[Vslz]

Цепь стабилизации - да вот она, 5В и 12В через делители - к Vref TL431 

[Armenn]

 

1 hour ago, Guest Хохол said:

Где R32 - 12 Вольтовая ветвь, а R33 - 5 Вольтовая.

Ну и в итоге мы получаем банальные весы, какое напряжение вылетает больше за пределы регулировки то и стабилизируется.

Изменено 14 ноября, 2018 пользователем Armenn

[Гость Хохол]

15 часов назад, Armenn сказал:

12  по спецификации не стабилизируется. А вот если 3.3в нагрузить, то тогда да.

 

16 минут назад, Armenn сказал:

получаем банальные весы, какое напряжение вылетает больше за пределы регулировки то и стабилизируется.

@Armenn  Вы великолепны  

Сперва пишите, что по 12 Вольтам стабилизации нет. Терь какие-то балансы с весами придумали. Жду когда Вы напишите:

 - Я с самого начала утверждал, что стабилизируется 5 и 12 Вольт, по среднему значению от 5 и 12 Вольт.  

ЗЫ на Vref 431-ой 2,5 Вольта, через каждый из верхних резисторов, сложного делителя, протекает ток. Его сумма и создаёт, падение напряжение, на нижнем резисторе делителя. Таким образом, осуществляется стабилизация напряжения по среднему значению, от 5 и 12 Вольт.

5/R33 + 12/R32 = 2.5/R68

[Гость Хохол]

Забыл отнять напряжение 2,5

(5-2.5)/R33+(12-2.5)/R32=2.5/R68

[Armenn]

16 hours ago, Guest Хохол said:

Сперва пишите, что по 12 Вольтам стабилизации нет.

Признаю, был не прав.   Вот что меня смутило:

Quote

Почти для всех напряжений допустимым считается отклонение на 5%, однако по каналу +12V1 допускается отклонение напряжения на 10% в момент пиковой нагрузки. Но к каналу +12V2 предъявляются более жесткие требования по стабильности, и поэтому даже в момент пиковой нагрузки напряжение в этом канале не должно быть ниже 11В.

А вот ответ автору темы:

Напряжение    Допуск,(%)           Значение, (В)

                                                     мин    ном    макс

+5V                           ±5%        +4.75   +5.00   +5.25

А чтобы блок начал работать по этим допускам скорее всего нужна минимальная нагрузка на все напряжения Таблица 4.

[Schumi402]

1 час назад, Armenn сказал:

нужна минимальная нагрузка на все напряжения

Достаточно только на +5В и +12В.

[Vslz]

@Гость Хохол , я бы вам плюсанул за соотношение в сложном делителе. Сам, стыдно сказать, не увидел очевидного... 

[Armenn]

On ‎14‎.‎11‎.‎2018 at 5:42 PM, Guest Хохол said:

Забыл отнять напряжение 2,5

(5-2.5)/R33+(12-2.5)/R32=2.5/R68

Подставил значения:

2,5/(5190_R33+1800_R33a)+9,5/1540_R32=2,5/2000_R68

Посчитал:

2,5/(5190+1800)+9,5/1540=0,006526

2,5/(5190)+9,5/1540=0,006651 (Без R33a)

2,5/2000_R68=0,00125

2,5/3000_R68+vR1=0,000833

Равенства нет, где ошибка?

[Гость Хохол]

33 минуты назад, Armenn сказал:

где ошибка?

Наверное в каком-нить номинале, например R32 - 15 кОм

[Falconist]

Считаете два отдельных делителя от +5 и от +12 В, чтобы в их средней точке было +2,5 В, но так, чтобы номинал резистора нижнего плеча был одним и тем же. После чего уменьшаете его номинал вдвое. Или увеличиваете вдвое номиналы резисторов верхнего плеча.

http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/317-точный-делитель-из-неточных-резисторов-и-грабли-при-применении-резистивных-делителей/

Всё.

[Yurec66]

Я понял, что с этим БП и моим желанием не все так просто. Т.к. этот блок рассчитан на питание материнки компа и все контакты по питанию сразу задействованы, то и баланс на выходе как положено. Если бы я делал отдельный блок и рассчитывал нужную стабилизацию по напряжению или по оку. то это было бы совсем другое дело.

 

[Гость Хохол]

51 минуту назад, Falconist сказал:

Всё.

Нет, номиналы (15,4 и 6,99) разработчики выбрали немного сложнее. Токи по ветвям не равны, а вот, дельты токов, от процентного изменения напряжений, примерно одинаковы.

[_abk_]

Вам сначала надо с желанием определиться. А потом уже остальное. 

В 14.11.2018 в 12:14, _abk_ сказал:

Второй шаг, если надо, - выполнить те простые рекомендации, которые здесь уже дали, т.е. померить напряжение при нагрузке в точке подключения обратной связи. В зависимости от результата утолщать провода или выносить точку подключения ОС. Если не помогло,  начать перепахивать схему, ДГС там удалять и пр.

Хоть что-то из этого сделали? Или только поговорить?

[Yurec66]

На выходных все сделаю и отпишусь. Пока нет рядом этого блока.

 

[Falconist]

1 час назад, Гость Хохол сказал:

немного сложнее

С какой это стати? Стабилизируются НАПРЯЖЕНИЯ. Токи им пофиг.

Я так рассчитывал здесь: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/46747-простой-импульсный-бп-для-умзч/&do=findComment&comment=1335686

Держит "мёртво".

[Гость Хохол]

                 изм.U 0%       изм.U +5%       изм.I 

5Вольт   0.3576538      0.3934192      0.03576         6.99 кОм

12Вольт  0.6168831     0.6558442      0.03896         15.4 кОм

                  изм.U 0%      изм.U +10%      изм.I

5Вольт   0.3576538      0.4291845      0.07153         6.99 кОм

12Вольт  0.6168831     0.6948052      0.07792         15.4 кОм