Перейти к содержанию

Вопрос о режиме Li-аккумулятора


Рекомендуемые сообщения

Подскажите, нормально ли использовать литиевй аккумулятор в "буферном" режиме?

То есть я хочу взять TP4065 (точнее, собранный на ней китайский модуль заряда с защитой), подать на неё постоянно 5В от сетевого источника и питать схему напряжением, которое эта зарядка выдает. Расчет на то, что если сетевое пиатне исчезнет, схема бесперебойно перейдет на питание от аккумулятора, а после восстановления аккумулятор будет подзаряжен. Заодно при резких скачках потребляемого тока (RF-передатчик) аккумулятор сыграет роль дополнительного источника с низким выходным сопротивлением, что обеспечить малые пульсации питания схемы.

Вроде как этот режим ничем не отличается от питания сотового при подключении зардяки, но все-таки есть тревога - так ли это? Не повредит ли такой режим литиевому аккумуятору, не снизит ли его ресурс, не опасно ли это?

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

4056 не держит АБ под зарядом постоянно. При окончании заряда напряжение с АБ снимается, потом, при разряде АБ до 4 В ( точную цифру не помню) включается заряд.

Нашёл.

Цитата

После окончания зарядки контроллер продолжает мониторинг напряжения аккумулятора. Ток, потребляемый схемой мониторинга 2-3 mkA. После падения напряжения до 4.0В, зарядка включается снова.

 

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

1 минуту назад, fant сказал:

4056 не держит АБ под зарядом постоянно. При окончании заряда напряжение с АБ снимается, потом, при разряде АБ до 4 В ( точную цифру не помню) включается заряд.

Я верно понял, что питание моей схемы будет от аккумулятора постонно, и лишь по мере его разряда будет включаться дозаряд? 

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

да, верно.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У литьевых при разном напряжении срок службы разный.

При 100% заряде в раз 10 меньше срок службы. Ноутбуки "на 100% зарядке" максимум пол года-год работают.

При 50-60% заряде максимальный срок службы (лет 20)

Я после TP4056 ставил шоттки, для снижения напряжения.

Изменено пользователем motoandrey14
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На "муське", вроде, была информация, что ток заряда + потребление нагрузки, не должно быть более 1 А. Летит 4056. Сам не проверял.

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

Сорян... (коммент удалил - спутал c TP4056).

Микросхема заряжает по диаграмме. Поднимает ток в начале заряда и плавно его снижает к концу заряда, как быть с нагрузкой? МС полетит я думаю...

 

TP4065.PNG

Изменено пользователем kotwlf
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@ARV Если аккумулятор использовать вместо супер-конденсатора, тогда можно, хоть BQ21040, хоть ТР4065. А ресурс аккумулятора действительно снизится! Проверено ^_^

 А вот если для автономной работы, тогда  специальные зарядные мс для лития, со встроенным LDO. Например: bq2425x

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Аккумулятор хочу использовать именно для резервного питания, ну и на импульсную нагрузку он хорошо работает. Думал, напостоянку питаться от сетевого, а на аккум переходить именно в случае исчезновения сетевого... Но не хотелось городить какие-то сложные схемы резервирования, вот и подумал так, как описал... И не уверен, что хорошо это. И вы пока меня не успокоили...

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня именно такая и есть! Я ж написал - с защитой.

Вот вместо USB хочу подать 5В напостоянку, к выходным клеммам схему, ну и к соотв.клеммам - аккум. И так держать все время. Нормально?

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну из нагрузки, кторая дает пиковый ток до 1А у меня будет SIM800L, а кроме еще усилитель 1 Вт и мелочь всякая типа МК и т.п. В среднем, думаю, потребление будет до 100 мА, но в пике - до 1,5А кратковременно

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если я правильно понимаю, то эта схема работает по логике стандартного контроллера литиевого АКБ (связка DW01 и 8205А): нагрузка запитывается с лития, при просадке напряжения на нем до 4-4.1В подключается внешний источник, при просадке ниже 2,3-2,5В нагрузка отключается от лития.

Т.е. ресурс литиевой батареи будет низким.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@ARV Для модемов на SIMххх нужна хорошая стабилизация VBAT, они не любят резкие просадки в момент отсылки пакета на базу. Рекомендую просчитать потребляемую мощность, от режима работы всего девайса, и сколько планируешь от АКБ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, kotwlf сказал:

Т.е. ресурс литиевой батареи будет низким

Не понял: почему?

8 часов назад, ivani-2a сказал:

Для модемов на SIMххх нужна хорошая стабилизация VBAT, они не любят резкие просадки в момент отсылки пакета на базу. Рекомендую просчитать потребляемую мощность, от режима работы всего девайса, и сколько планируешь от АКБ

И от аккумулятора, и вообще потребление будет одинаковое: в режиме ожидания не более 100 мА, в режиме работы SIM800L и усилителя в среднем миллиампер 300, а пиковый ток - как SIM800L жрать будет. У меня от аккума не "резервный режим", а обычный, номинальный.

О просадках и беспокоюсь. Планирую сделать запитку SIM800L максимально близко к аккумулятору, максимально широкими дорожками, поставлю электролит вблизи, керамику побольше, если найду. Что я еще могу предпринять? Источник 5В планирую сделать на базе обычной зарядки для мобильника, которая миллиампер 800 выдает - в надежде, что бОльшийток поможет дать аккумулятор.

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Моя логика рассуждений проста: если схема все время запитывается от литиевой батареи, то цикл заряд-разряд повторяется постоянно (просадка до 4V на АКБ -> подключение зарядки).

Вы же, напротив, в первом посте обозначили режим работы - питание от БП и в случае пропадания 5V подключение батареи. Последний вариант по ресурсу АКБ более интересен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я обозначил то, что я предположительно хочу. И то, как я это собираюсь достичь. Ввиду моей достаточно высокой малограмотности в аналоговой технике, я могу сильно заблуждаться. 

Если зарядка видит, что на аккуме просело ниже 4В, она подключает заряд, но спустя 3-5 минут напряжение дорастет до нормы, и зарядка отключится, т.к. вряд ли за пару секунд активности SIM800L произойдет разряд глубже. Вроде как Li-аккумулятору режим частой подзарядки не страшен, именно жто преподносится, как основное преимущество перед NiCd (ну, не считая малого саморазряда). Или нет?

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@ARV

Цитата
4 часа назад, ARV сказал:

У меня от аккума не "резервный режим", а обычный, номинальный.

 

Для такого случая, "простенькой зарядкой" стабильной работы устройства не добиться. Здесь нужен полный расчёт требуемой энергии для всего девайса, и хорошо представлять: сколько времени устройство должно бесперебойно отработать, без подключения к питающей сети. Пример решения:5c00fe8bc5d03_LiPolGSM(SIMx).jpg.13ddd455c6ce668e4370ba4a389ad286.jpg

У меня, к примеру, один девайс потреблял 27мА/24ч, в режиме: проснулся - составил короткий отчет - отправил - заснул (1 раз в сутки). И для него пришлось применить АКБ с повышенной токовой отдачей, ёмкостью 880мАч LP603450HA, поскольку внешнее питание он увидит раз в месяц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, ARV сказал:

Или нет?

Не важно, заряжал ты пять раз, или сто пять, высокое напряжение (4.2...4.35В) убьёт его за пару месяцев.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@_RUS73_ Что нет, если ты подтвердил моё высказывание? С 30% до 80% если заряжать-разряжать, проживёт лет пять или больше. Если же постоянно 100% в течение пары месяцев - умрёт. Разрядится ниже 3В - умрёт (вздуется).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я совсем не то имел в виду. В режиме постоянного подзаряда в районе ~95-100% литий живет дольше всего, так как такой режим меньше всего изнашивает его химию.

Но опять же есть свои нюансы. Каждый цикл заряда должен заканчиваться полным отключением аккумулятора от источника питания. Собственно по такому принципу и работают все контроллеры заряда лития.

 

У меня есть пара аккумуляторов, которые перешагнули 10000 циклов и не думают помирать, четвертый год пашут. К зу подключены все время.

 

Изменено пользователем _RUS73_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну, и как они сумели сделать более 10 тысяч циклов, если они постоянно подключены к ЗУ?

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Уважаемые товарищи, нужны схемы, либо НТД для ремонтов блоков очень срочно!!!! Всё кроме реле Р10ТМУ, уже нашёл не вашем форуме и их отремонтировали....любая помощь приветствуется
    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
×
×
  • Создать...