Jump to content
miroslav_mm

Усилитель по мотивам Cyrus

Recommended Posts

Приветствую!  Подняли тему в Офтопе, предлагаю тогда обсудить отдельно.

Вобщем, довелось мне как то год-полтора назад, послушать английский усилитель Cyrus 6, (подразделение Mission) зацепил он меня, и пока ставил ему банки побольше, по-быстрому как смог перерисовал схемку. Чуть попозже и 8й слушал.

Проект долгострой затянулся более чем на пол года, с декабря 17го по июнь 18го :D , не от того что все так сложно, а от наличия свободного времени.

Короче говоря, симметричный усилитель с токовой обратной связью и тройкой на выходе.

В железе, все реализовано с применением микросхемы LA2500, которая переводит работу выходного каскада в класс Super A (Pseudo A). Естественно в симуляторе этот каскад выглядит как обычный термоузел.

5c02f1edcbea6_.thumb.png.68311abefc4dad572e0f8d420083074f.png

Карта напряжений/токов с симулятора приближенная к реальной.

5c02f21669a70_.thumb.png.4d2d4e3fa86e595b29391dfdbaf5b262.png

Кто будет делать на LA2500/VC5022 схема подключения элементарная, микросхема доступна на Аналиекспресс, я покупал уже 2 пары:

2500.png.abda93eb57f598b9fd37e6d94d3b893c.png

На ослике на эммитерных резисторах с LA2500, на постоянном напряжении можно увидеть вот такую где-то картину:

pseudo.png.57a7e2cfe436365f7136cbe3263200d4.png

Диапазон питания: 35-50В

THD в железе не снимался, по симулятору менее 0,001%, в режиме суперА должен быть еще ниже.

Квадрат 1кГц без выбросов на емкосной нагрузке , даже без выходной катушки, но у меня были установлены конденсаторы С10/С15, для подстраховки поставил Миллера на 3,3р, по факту их можно и не ставить. 

Транзисторы:

U18, 14, 3 - 2N5401 - в замене не нуждаются, достать без проблем.

U19, 15, 2 - 2N5551 - в замене не нуждаются, достать без проблем.

U16, 8, 20 - 2SA992 или можно заменить на 2SA970,  - Low noise транзисторы.

U17, 6, 1 - 2SC1845 или можно заменить на 2SC2240,  - Low noise транзисторы.

U5, 7 - 2SA1123 или можно заменить на 2SA1145,  2SA1360 - транзисторы c маленькой емкостью коллектора.

U11, 4 - 2SС2631 или можно заменить на 2SС2705,  2SС3423 - транзисторы c маленькой емкостью коллектора.

U12/U13 - 2SA1837/2SC4789  - тут вариантов может быть много.

U9/U10 - 2SA1943/2SC5200  - тут вариантов может быть много.

Резистор R1 - 0.5 - 1 ватт 

На входе применил танталовый конденсатор как и в оригинальном Сайрусе, дополнительно зашунтировав его пленкой. 

В базу выходников ставим ферритовую бусину параллельно с резистором 2,2-4,7ом.

Себе интегратор делал на прецензионном биполярном ОУ OPA227 с очень низким шумом и дрейфом нуля.  Но тут пусть каждый решает сам, вариантов может быть много. 

Свои варианты плат во вложении, питания интегратора отдельное от LM317/337.

lay.thumb.png.1e620fb03a9f5e5b1976a1d5e1e254f9.png

В оригинальном Сайрусе термотранзистор установлен не на основном радиаторе ВК, а между драйверами на одном болте, они разогреваются быстрее и термостабилизация шустрее. 

Себе делал по классике, драйвера на отдельных радиаторах, термотранзистор прикручен к одному из выходников сверху.   

Естественно, при сборке нужен подбор деталей для минимизации постоянки на выходе,  подстроечным резистором 10К параллельно резистору R3 или R15 (в зависимости от отрицательного или положительного напряжения на выходе) добиваемся минимального значения, далее запаиваем интегратор.

 

П.С.  Новичкам не рекомендую повторять конструкцию, не такая они и лёгкая как на первый взгляд.

По поводу звука: очень детальный, вплоть до всех грехов в фонограммах, есть выраженный акцент на нижнюю средину. Но опять же, о вкусах не спорят, все очень индивидуально. 

Легко справлялся с Canton Karat 200, так же без проблем качнул тугие калоши Dynaudio :)

 

Приветствуется разработка нормальный двухсторонних плат в классе АВ и SuperA, потому что мои платы выглядят не совсем идеально.   

2500.pdf

cyrus-3i-lite-8.lay6

cyrus-3i-lite-10.lay6

cyrus-3i-lite-12.lay6

cyrus-6vs-mod.ms14

LA2500.pdf

Edited by miroslav_mm

Share this post


Link to post
Share on other sites

@miroslav_mm В базу выходников ставим ферритовую бусину параллельно с резистором 2,2-4,7ом.

А не лучше надеть бусину на вывод этих резисторов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые ХИТы Fanso: устойчивость к высоким температурам

Литиевые ХИТы для широкого круга применений, в том числе в промышленности, соответствуют требованиям современного рынка и способны работать в самых жестких условиях. Основные требования – это длительность хранения и работы, высокая удельная емкость, а также защита от воздействия таких внешних факторов, как температура и влажность. ЛХИТ превосходят по плотности энергии и нормальному напряжению другие элементы автономного питания: 2,9…3,6 В против 1,2…1,5 В

Читать статью...

6 минут назад, Viktor126 сказал:

А не лучше надеть бусину на вывод этих резисторов?

Параллельное подключение бусина + резистор, не последовательное подключение. 

Хотя NAD просто одевает бусину на базовую ногу транзистора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При параллельно подключенной бусине резистор шунтируется проводником в бусине, что теряет всякий смысл этого резистора, КМК.

Edited by Viktor126

Share this post


Link to post
Share on other sites

ESP32-DevKitC-VB позволит быстро запустить ваше первое WiFi-приложение

Отладочная плата на основе одного из самых популярных WiFi-модулей Espressif ESP32-WROVER-B позволяет в самые короткие сроки запустить приложение с поддержкой беспроводных стандартов WiFi 802.11b/g/n и Bluetooth Classic/BLE. Ресурсов встроенного в модуль чипа ESP32-D0WD хватит для решения даже очень сложных задач.

Подробнее...

23 минуты назад, miroslav_mm сказал:

Думаю влепить каскод в ИТ. 

Да хоть каскод на полевиках в ИТ.   

Усиление не изменится ( с разомкнутой ООС)  и какой параметр улучшим?

Share this post


Link to post
Share on other sites
При параллельно подключенной бусине резистор шунтируется проводником в бусине, что теряет всякий смысл этого резистора, КМК.
Расскажите это инженерам НАДа, Хармана, Онкио, и прочих мировых брендов, для чего они это делаю. :) Нужно смотреть глубже...
Да хоть каскод на полевиках в ИТ.   
Усиление не изменится ( с разомкнутой ООС)  и какой параметр улучшим?
Тогда изнально вопрос, а стоит ли что то тогда менять/улучшать, если все и так хорошо работает? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, miroslav_mm сказал:

 Нужно смотреть глубже...

L + Cб    -  резонанс,   R  гасит резонансный пик.

Edited by Alex_63

Share this post


Link to post
Share on other sites

По-моему, не может замкнутый накоротко резистор выполнять какую-либо функцию, кроме незначительного удорожания конструкции.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Viktor126 сказал:

не может замкнутый накоротко резистор выполнять какую-либо функцию

зависит  от Z бусины или резистора на ВЧ (мегегерцах)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

45 минут назад, 25602 сказал:

Входную четверку я бы переделал 

Так применили например в Marantz

MA  9S2.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верно подмечено, может выйти Маранц, придется много чего переделывать.  Эта схема по свое сути проста и хороша, усложнение не всегда дает профит. 

В копилку идей:  :)

Скрытый текст

GainWire-mk3-GNFB-CFA-sch.jpg.ead53441b28afecae3175b9746a632d7.jpg

HTB10YeJGXXXXXclXFXXq6xXFXXXC.jpg.bc437b3737ebd2adf8d29ea9926d1bc7.jpg

OTSK11.thumb.PNG.b6d051b249aaf260c1af4f30d101fd32.PNG

post-69184-0-39485300-1372316206.png.a3a07c31443df5f25be5bc62c689da54.png

post-69184-1246908520.thumb.gif.49a0aaddc795fdfbbf44fa9e427c9383.gif

V4_kapcsrajz.thumb.png.1e4487603dcb9569409927a6465f26a4.png

post-128522-0-46072200-1323780378.thumb.jpg.b968bce8bca8b28244570bcc235a168a.jpg

5c03bbd5da985_-9.thumb.jpg.82f7fd3311e60da5ae1c5f870d7d155d.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Забаксандалил! В процентах на 20кГц профита ноль, даже хуже, так как пришлось вводить Миллера, ибо выброс. И кто там говорил что будет лучше?

back.thumb.png.a1c30ee980031f7615f4fe50f7659b0f.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слишком большой ток через резистор 34, хватило бы 1,5 - 2 мА.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, miroslav_mm сказал:

Забаксандалил! В процентах на 20кГц профита ноль, даже хуже, так как пришлось вводить Миллера, ибо выброс. И кто там говорил что будет лучше?

Сравни сам :

- Исходный Apex AX17S 

- пробный вариант  с Баскандалом

Ax 17s.png

Баск.png

Б М.png

Edited by Alex_63

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да мне пофиг что там делал Апекс, у меня и без Баксандала на 20кГц - 0,004%. С баксандалом 0,005-0,006%.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alex_63 сказал:

Сравни сам :

А если АФЧХ-метр подключить не к выходу генератора, а ко входу усилителя, т.е. к базам Т1Т2?

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, miroslav_mm сказал:

... генератор в УНе...   толку ноль... 

О чём ?

 

Поставь пожалуйста более "тщательные" установки анализа искажений.

THD.png

4 часа назад, miroslav_mm сказал:

 даже хуже, так как пришлось вводить Миллера, ибо выброс. 

Попробуй снизить конденсаторы коррекции  для уменьшения выброса.

Пример коррекции с Баскандалом и АФХЧ.

Входной фильтр ФВЧ  отключен.

Сначала измерение THD,  затем меандр без ФВЧ.

 

 

Бамбук АФХЧ.png

Edited by Alex_63

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex_63 а сбрось пжл свой файл мультисимовский, я вытащу себе в базу 1361/3503.

С баксандалом на 3904/1145 и 3906/2705  у меня значения немного не такие. 

 test.thumb.png.e53b0b0cc5068503c9a82a288dfff91d.png

 

Прикрути себе ВК который двумя постами выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, miroslav_mm сказал:

немного не такие.

R11, R14?

У Алекса их нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, К11/14 та не приделах,  просто Алекс изначально схему от Апекса взял, далее её менял. 

Хотя Апекс интересный чел, полистал я его тему на diyaudio , все схемы скомунизженные с заводских и прочих девайсов, с минимальными переделками, и названы своими названиями.  :lol:   Так и с Сайрус у него, заменил ГСТ, транзисторы, некоторые номиналы, и назвал АХ17, без упоминания первоисточника, это не совсем корректно.  А пока присваивал себе новое достижение в разработке, естественно схему своими заменами/переработками угробил. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...