Styx

Бестрансформаторная схема на четыре светодиода от сети

146 posts in this topic

Falconist    5820
12 часа назад, Slavka сказал:

вместо 500 пикофарад поставил 0.5 мкф

Очередной "пук" в лужу. И вот почему:

Первое. Приближенно при питании от 220 В через конденсатор емкостью 1 мкФ проходит ток 0,07 А (70 мА). Отсюда через 0,47 мкФ текут 33 мА, что превышает максимально допустимый ток через светодиоды. Уж никак не пикофарады :D. Отсюда формула: 

12 часа назад, Styx сказал:

C = 3200*I/U

рассчитывает погоду на Марсе. Для 20 мА нужен конденсатор емкостью всего-навсего 0,27 мкФ. Поскольку такой номинал - редкость, то можно поставить либо 0,22 мкФ (15,4 мА), либо 0,33 мкФ (23 мА).

Второе. Данная формула применима только для стационарного напряжения частотой 50 Гц. При включении, если оно припадет не на точку перехода сетевой синусоиды через ноль, а на любой другой ее участок, через конденсатор напрямую лупанет фронт этого импульса, который выдаст ток, превышающий стационарный, на несколько порядков. И который, совершенно естественно, сожжет светодиоды, не приспособленные к такому надругательству. 

Вот примитивная, но более-менее надежная схема: http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/532-ночник-или-пуля-из-гуана/

У меня, по крайней мере, работает уже с момента публикации каждую ночь и пока что без нареканий.

А если хочется надежности - то можно вот так: http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/532-ночник-или-пуля-из-гуана/

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slavka    2024

Если бы вместо светодиодов была лампочка накаливания (вольт на 24, ватта на 2), то она вполне неплохо работала бы через ёмкость, особенно в недонакале. При включении в сеть, у лампочки сопротивление гораздо меньшее, и совсем нестрашны пусковые токи от ёмкости, оно автоматически резко не засветится. 

А со светиками после ёмкости нужно ставить стабилитрон, потом некий резистор и светик (ки).

Share this post


Link to post
Share on other sites
v1ct0r    307
10 часов назад, ГТ115 сказал:

Вы просто не учитываете, что конденсатор ... - источник тока

я не учитываю ??? :shok:  ну-ну  ...  

тоже самое я собирался сказать вам :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Создание беспроводных устройств на системах-на-кристалле семейства SimpleLink компании TI»

Компания Компэл, совместно с Texas Instruments приглашают 26 июня принять участие в вебинаре, где инженер по применению беспроводных технологий компании TI расскажет, как на новых беспроводных системах можно реализовать несколько полезнейших в повседневной жизни функций для ваших устройств. С развитием элементной базы TI становится возможной реализация более удобных, функциональных и безопасных систем, недоступных ранее. Вебинар проводит инженер по применению беспроводных технологий в TI Мари Хернес(будет дублированный перевод).

Подробнее...

ещё могу подсказать схему - берём трансформаторный бп от антенного усилителя (там на выходе постоянное напряжение 12 В, с интегральным стабилизатором) и соединяем с фрагментом светодиодной ленты (рассчитана на напряжение питания 12 В), можно соединить через резистор ом на 100, чтобы поменьше грелось, у меня работает уже несколько лет, лента заключена в банку из белой пластмассы от чистящих салфеток и размещена на подставке для фотокамеры, но это уже не соответствует теме

431304190.jpg

431304210.jpg

431304228.jpg

431304250.jpg

431304319.jpg

431304347.jpg

Edited by aleksandr.root

Share this post


Link to post
Share on other sites
ГТ115    47

@v1ct0r  Вы придуриваетесь или действительно фишку не рубите?... в последнее время, я наблюдаю, как пользователи, которые вроде соображают (Света, Бородач...), в какой нить теме, начинают гнать пургу, я обычно только наблюдаю (может у них охота на кого нить или день смеха какой, или под веществами (пища или вода под препаратами), или поспорили - запостили муть и смотрят, да мало ли ещё причин...), как будут развиваться события, героя обычно не находится - остались одни наблюдатели :) . Зачем им это надо?  

Edited by ГТ115

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

Styx    0
14 часа назад, v1ct0r сказал:

не нужно ничего этого

резистор 500 - 600 ом последовательно и конденсатор на 0.22мкф и все будет работать

китайский ночник именно по такой схеме собран, еще правда для безопасности параллельно кондеру резистор на 300к - 1мом

Добрый день! Сегодня попробовал собрать схему по приведенному выше совету 0.22 мкФ и резистор на 600 ом 0.5 ватта схема заработала. Но светодиоды горели слишком ярко, тогда я решил еще уменьшить емкость до 0.15 мкФ, судя по модели в http://everycircuit.com  яркость должна была упасть процентов на 30. Но при включении в сеть  резистор возгорелся оранжевым пламенем, ну и потащил за собой светодиоды. Почему сгорел резистор? Ему не хватило мощности?

Что вообще происходит при понижении емкости? Судя по модели со снижением емкости падает ток... тогда почему сгорел резистор?

Edited by Styx

Share this post


Link to post
Share on other sites
v1ct0r    307
4 минуты назад, Styx сказал:

резистор возгорелся оранжевым пламенем

бред какой то :shok:

либо вы что то не так напаяли

либо конденсатор взяли на низкое напряжение и его  пробило

 других причин не вижу

Share this post


Link to post
Share on other sites
ГТ115    47
6 минут назад, Styx сказал:

Но при включении в сеть  резистор возгорелся оранжевым пламенем, ну и потащил за собой светодиоды.

А конденсатор жив?

Share this post


Link to post
Share on other sites
v1ct0r    307
39 минут назад, ГТ115 сказал:

@v1ct0r  Вы придуриваетесь или действительно фишку не рубите?...

нет не рублю, я вообще вас не понимаю :unknw:

сначала вы пишите, что " R3 снижает пульсации"

на вопрос "каким образом?" вы пишите что то не понятное, а в конце вообще выдали, что я не учитываю, что конденсатор в этой схеме - источник тока

хотя вроде бы оба на русском изъясняемся :) 

мне надоела эта дискуссия .....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Styx    0
37 минут назад, v1ct0r сказал:

бред какой то :shok:

либо вы что то не так напаяли

либо конденсатор взяли на низкое напряжение и его  пробило

 других причин не вижу

Вот собственно то что я напаял, не судите за аккуратность это просто макет потом будет лучше но только вместо 5 ватного резистора стоял 0,5 ватт 630ом. конденсатор на 400В, исправен

ввкпк.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
ГТ115    47
2 минуты назад, v1ct0r сказал:

сначала вы пишите, что " R3 снижает пульсации"

пульсации света. Если через светодиод ток изменяется, то и свет от него, то ярче, то тусклее.

 

5 минут назад, v1ct0r сказал:

конденсатор в этой схеме - источник тока

ток по форме выпрямленной синусоиды, почти не зависит от напряжения на конденсаторе. Если нет резистора R3, то конденсатор заряжается на малую величину напряжения, зависящую от соотношения внутренних сопротивлений конденсатора и светодиодов. Ток через светодиоды 100 раз в секунду изменяется на десятки процентов. Тогда как с резистором R3, конденсатор зарядится почти на 10 вольт больше, чем прямое напряжение падения на светодиодах и получается что малые изменения напряжения на конденсаторе от заряда - разряда , мало влияют на изменения тока через светодиод, соответственно ток через светодиоды, а значит и пульсация света изменяется на единицы процентов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Styx    0
3 минуты назад, Falconist сказал:

Такого номинала не существует. Где-то соврано.

Извиняюсь 620 Ом

Share this post


Link to post
Share on other sites
v1ct0r    307
4 минуты назад, Styx сказал:

резистор параллельно конденсатору 230кОм

вы уверены, что ком, а не ом

Share this post


Link to post
Share on other sites
Styx    0
5 минут назад, Falconist сказал:

Таких номиналов не существует. Брехня.

Вот собственно несуществующие номиналы а про 630 я ошибся и исправил)))

5c28b6888c77c_.jpg.3182ac2fd798c30400aa85fa8d99d931.jpg5c28b68a2dc6e_.thumb.jpg.28c70aeb9e1d55ffb9d34ad1af71c9c2.jpg

Так кажется какой то косяк, с резистором 620 ом но по цветовой маркировке сходится....

5c28b7516ee31_.jpg.d619ab4efa80de415fbac0a34e0cbfb8.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
v1ct0r    307

@Styx научитесь пользоваться мультиметром

таки ом, а не ком

тогда все закономерно, что у вас фейерверк получился

Share this post


Link to post
Share on other sites
Styx    0
Только что, v1ct0r сказал:

@Styx научитесь пользоваться мультиметром

таки ом, а не ком

тогда все закономерно, что у вас фейерверк получился

пробило через 230 ом?

1 минуту назад, v1ct0r сказал:

@Styx научитесь пользоваться мультиметром

научусь))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Falconist    5820

230 Ом измеренных отличаются от номинальных 220 или 240 Ом на почти 5%, что укладывается в допуск по точности данных резисторов.

Пользуйтесь номинальными значениями, а не измеренными неизвестно каким по точности прибором и в неизвестно каких условиях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Styx    0

теперь все сошлось, когда я собрал схему на 0.22 мкФ она работала но там не было этого резистора на 230 Ом а поставил я его как раз потому, что в меня разрядился конденсатор когда я его менял на 0.15 мкФ:D дурная голова рукам покоя не дает...

Share this post


Link to post
Share on other sites
ГТ115    47

Если светодиодов уже нет, то и собирать ничего уже не надо. А начинающим лучше использовать гальванически развязанные источники: с трансформатором или зарядку от мобилки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ГТ115    47
9 минут назад, Styx сказал:

все получилось

попробуйте сымитировать плохой контакт в сети, быстро включая и отключая светильник, так чтоб искрило, еле касаясь.

Edited by ГТ115

Share this post


Link to post
Share on other sites
Styx    0
В 30.12.2018 в 14:45, ГТ115 сказал:

попробуйте с имитировать плохой контакт в сети, быстро включая и отключая светильник, так чтоб искрило, еле касаясь.

это зачем? и какой может быть исход?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Your content will need to be approved by a moderator

Guest
You are commenting as a guest. If you have an account, please sign in.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoticons maximum are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By dreistern
      Есть штук 70 новых конденсаторов. По цене 100р/штука. Налетаем 
      крепежа-нет.


    • By dreistern
      Емкости новые. Не использовались.
      Epcos 1500x400v-2шт
      К50-91В 4700х350v-2шт
      К50-91В 4700х400v-3шт
      К50-86 6800х400V-3шт
      цена договорная я думаю. Пишите, будем договариватся. 







    • By андрей пятков
      день добрый! я понимаю что тема старая м возможна не актуальна.но если есть возможность прошу ответить на вопрос.достался мне усь.амфитон 50 ум 104. перепахан вдоль и поперек пытаюсь востоновить.но есть одна проблема в которой не могу разобраться. в плате усилителя стоят четыре  конденсатора с-1-100 мкф.  с-4- 100 мкф. с-2-5 мкф.с-6 -5 мкф.В УЗЛЕ ЗАЩИТЫ с-2-500 мкф. и не полярный с-1-50 мкф.эт согласно схеме.но там стоят какие наверно попались под руку.меня интересует вольтаж этих конденсаторо.нельзя ли получить от кого ответ по этим электролитам.?
      Амфитон 50УМ-104С.rar
    • By weffing
      Продам КТ908А-1 шт., 2Т301Д-140 шт.,РЭС59-7шт., РЭС 9 -1шт,РЭС 6-Т -1шт.,РЭС 6-1 шт., РЭс10- 1 шт.,РЭС 48А-10 шт., РЭС 48 Б-2 шт., РЭС 15-10 шт., 2ТС613 А -13 шт., РЭС-54-6 шт., СП5-39109-9 шт., ТО125-10-7 шт.,РПС32Б-2 шт., Д226-10шт., Sr-25-6 шт., Кондр. 3,3 мкф х50-22 шт., Конд. 100х35-14 шт.,К50-68. Цена договорная!
    • By Nemoj
      Здравствуйте, уважаемые форумчане! Досталось мне в память о прошлой работе вот такого вида 4-х канальная светодиодная сетка, по моим подсчетам там около 9000 светодиодов (как на фото), контроллера, естественно в подарок не шло. Порывшись, нашел в ближайшем магазине китайский контроллер, собранный на, думаю, многим известной QD0056C (схема в приложении) с фазовым управлением тиристорами, но вот проблема: он рассчитан на 3-4 тысячи светодиодов, а хотелось бы все 9000 - украсит фасад нашего дома. Параметры светодиодов не известны точно, но при помощи кроны удалось получить следующие: 2,7 вольта падение при 7 мА - светит, собственно довольно ярко. Подключился к единичному светодиоду, вот что на нем происходит(во вложении) при работе контроллера, ток в цепи не проверял. Напряжения, судя по всему, хватает, мощности не достаточно, видимо уперлось все в ограничение тока, но как его добавить я не смог сообразить. Даташита на контроллер не нашел.
      Можно-ли переделать схему под такое большое количество светодиодов и как.
      Осциллограммы 
      Схема
      Внешний вид сетки светодиодной
  • Сообщения

    • Это кто вам сказал? Вот осцилка без нагрузки А вот при 500кГц и нагрузка 3 IRF460. Без нагрузки С нагрузкой. левая тупа драйвер.....правая с повторителями на КТ814-815.  
    • подскажите пожалуйста оптимальное параметры питание для однополярной и двуполярной версий усилителя. спасибо, нашёл сам в форуме)
    • выкинул красные флажки,заменил их керамикой 330пф и кмками, запаял bc550+560, к53-18.
      нашел пару живых к50-29(жаль всего 2..)вторая пара будет простые современные .
      радиаторы для vt5 (2sb1559) надо сделать, и как-то придумать закрепить панельки под новые оу...
      на выхлоп из того что предложил крабыч-выбрал тип142+147. думаю еще попробовать генератор на полевике как тут  раньше на выходе стояли кт825+827 ..из них слеплю стабы в бп.
    • Вместо отвода от одной трети катушки - можно сделать без отвода: емкостной делитель, то есть два последовательных конденсатора паралельно катушке. А отвод, под названием " одна треть" будет между этими конденсаторами. Сами конденсаторы тоже подвержены закону "одна треть". Это значит, что верхний например 100 пф, нижний 300 пф. А  катод на землю сажать уже через ВЧ дроссель... ... 
    • Где-то частично согласен... Только вот - абсолютно без нагрузки - на электролитическом конденсаторе фильтра - после диодного моста - напряжение фактически соответствует формуле...  Стоит подключить нагрузку - и...   - "просыпается" это самое падение напряжения на тех-самых P-N переходах.  А, дальше - уже начинают суммироваться и падение напряжения на обмотке трансформатора (внутреннее сопротивление), и за счёт несоответствия расчётных и реальных токов в обмотках,  и на сопротивлении проводов и так до бесконечности.... 
    • Мостовое и однополупериодное и выпрямление ... выбор очевиден. VDS2 я вряд ли лучше опишу  R6 - на пару минут разминулись ... отписал  Сопротивление драйвера IR (сопротивление полевых транзисторов внутренних драйверов) имеет значительное сопротивление, это видно по сравнительно малым токам по управлению затвором ION=0,15A и IOF=0,31A. И диоды VD3, VD5 (в схемах без дополнительных драйверов на этой МС) на затворах прекрасно переносят импульсные токи при разрядке затвора, чем сокращают время нахождения силовых транзисторов в линейном режиме и уменьшают их нагрев. Время открытия и закрытия транзистора несколько сотен наносекунд, сравните их с периодом хотя бы одного такта
    • @kotosob Не переживай, обсудим. Ладно, тему почищу... много не по теме...