Влияние температуры на АЦП в РІС

**Терентенко Андрей** · 16 января, 2019

Добрый день! Имею следующую ситуацию : на базе PIC16f676 создал приблуду для "управления нештатной магнитолой с руля", а именно сигнал с руля это 4,8в и в зависимости от нажатой кнопки падает дискретной до 0.8в мк с помощью АЦП отслеживает на магнитолу паралельно кнопкам кинул оптрони которыми управляет МК. Питание от LM с фильтрующими конденсаторами. При тестових прогонах всё работало как надо (программно реализовано защиту от дребезга аж на 0.1 сек в поисках решений) и в машине и от штатного БП . Но заметил закономерность сейчас на улице - 2 и при первом запуске минут 5, МК "шумит" несоотвецтвует нажатия на руле кнопке на магнитоле ! Сигнал с руля смотрел стабильный без дребезга , притом когда тестил вынес магнитолу подключил всё работало гуд но пока устанавливал закручивал она остыла и начинались эти тацы . Кто что подскажет? МК или ЛМ могут так реагировать на температуру ? Прошу прощения у модераторов за повторение теми (может в этом разделе будет актуальней)

Реклама

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

artos5 · 16 января, 2019

А схему устройства можно показать?

Как у вас вывод VREF задействован?

Реклама

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

**Терентенко Андрей** · 17 января, 2019

(исходник проект в протеусе печатка остались на ноуте на роботе) набросал схему от руки , VREF- никак просто весит в воздухе ! Наверное нужно так как на втором фото ?

Реклама

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

**Терентенко Андрей** · 17 января, 2019

исходник проект в протеусе печатка остались на ноуте на роботе) набросал схему от руки , VREF- никак просто весит в воздухе (перепроверил в исходнике )

banksel ADCON1 ; переходим в регистр ADCON1
movlw b'00110000' ; vcfg-0-VDD
movwf ADCON1 ; -//- ) !

или не так понял ?

Изменено 17 января, 2019 пользователем Терентенко Андрей

Реклама

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650.

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

artos5 · 18 января, 2019

Нет, на vref нужно повесить ион . Например mcp1525. И переделать инициализацию модуля АЦП. И нужно также применять хорошие резисторы в цепи делителя.

Реклама

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

**Терентенко Андрей** · 18 января, 2019

Спасибо ! буду пробовать переделать ! Но мне наверное больше подойдёт 1541+ минимальный делитель, (максимальное измеряемое напряжение 4.85V а опорное с MCP1541= 4.098V ) + переделка АЦП вычислений под делитель... И всё же не могу понять почему если в МК есть возможность привязаться к VDD как опорному почему такие проблемы там градация между кнопками почти в 1V (как на меня не мега точность при 10 разрядах) , и почему оно так реагирует на температуру или я неправильно понимаю причину проблемы? может запитать чем то более стабильным и ровным..?

Реклама

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

artos5 · 18 января, 2019

Да, 1541 тоже хороший ион .

**my504** · 18 января, 2019

46 минут назад, Терентенко Андрей сказал:

Спасибо ! буду пробовать

Господа, вы вообще что тут обсуждаете?

Какой, туды его в качель, ИОН?

Как вообще формируется сигнал на руле? Почему на схеме с руля идет только один проводник? Откуда руль получает питание для формирования сигнала?

**Терентенко Андрей** · 18 января, 2019

Стоит штатная магнитола с неё на руль идёт питание подсветка кнопок на руле + сами кнопки ! С руля возвращается на магнитолу для управления ею (от 4.8 до 0.75) в зависимости от нажатой кнопки на руле ! В магнитоле есть канал для подключения телефона (при замыкании определённых контактов в шлейфе магнитола переходит в режим телефон) к нему подключёна периферия которой и должен управлять МК. сигнал с руля берёста в разъёме магнитолы, питание МК (+-12) тоже с магнитолы . Штатная магнитола работает в штатном режиме и управляться с руля тоже, при зажатии клавиши на руле и удержании более минуты МК оптроном замыкает и переводит магнитолу в режим телефон (в этом режиме магнитола не реагирует на команды с руля кроме звука +- а мк управляет схемой подключённой к каналу телефона )

**my504** · 18 января, 2019

Вся история с аналоговым интерфейсом кнопок состоит в том, что делитель напряжения на кнопках выполняется по ратиометрической схеме. Сиречь, когда опорное напряжение АЦП и является питанием делителя оных кнопок. Таким образом, на величину опорного напряжения становится БОЛТ ПОЛОЖИТЬ. АЦП измеряет не напряжение, а КОЭФФИЦИЕНТ ДЕЛЕНИЯ в аналоговом делителе кнопок. Никакого ИОН там не требуется.

Идея с тем, чтобы задействовать входы опорного напряжения не имеет никакого смысла еще и потому, что эти входы придется подключить к АЦП в качестве опоры (в соответствующем регистре), иначе АЦП их проигнорирует. Но это так, лирическое отступление.

Что касается линии сигнала, то ИМЕННО НА ДЕЛИТЕЛЬ должны идти ТРИ ВЫДЕЛЕННЫХ проводника - общий, питание, сигнал - (причем их желательно свить, поместить в экран, который соединить с общим АНАЛОГОВЫМ проводником схемы (в районе пина AVss, либо просто Vss, если отдельного вывода AVss у МК не предусмотрено). Никакие другие "общие" проводники и уж тем более "масса" для этого не пригодны от слова СОВСЕМ.

Изменено 18 января, 2019 пользователем my504

**Терентенко Андрей** · 18 января, 2019

11 минуту назад, my504 сказал:

Никакого ИОН там не требуется.

Это радует! А то я тут уже два часа про ИОН читаю

МК вместе с схемой размещены в нутри самой магнитолы длина проводов не более 4 см .

Основной вопрос почему (шум, дребезг, шайтан ...) только на холодную если снять магнитолу и подержать в помещении или когда в салоне малость потеплеет то работает как швейцарские часы !!! А на холодную вот такая ерунда !!!!!!!

**my504** · 18 января, 2019

Я не понимаю как выполнена топология шин от руля к магнитоле, где размещена плата с МК.

Нужен не тот рисунок, что Вы привели выше, а указание на принадлежность земель и питаний участков схемы. Что откуда берется и куда идет, включая провода на руль и от руля.

И то, что Вы видите никакого отношения к дребезгу не имеет.

Кроме всего прочего, измерения АЦП должны идти сплошным потоком в кольцевой буфер. После каждого измерения нужно находить среднее значение буфера. Оно и будет собственно отфильтрованным значением подлежащем анализу на предмет определения нажатия. Длина буфера должна быть выбрана такой, чтобы достаточно быстро реагировать на кнопку. Ну, положим, 10...30 мс. Количество измерений в буфере, например, - 16. То есть каждое преобразование должно идти с интервалом 10 мс/16= 525 мкс.

Как то так.

artos5 · 18 января, 2019

41 минуту назад, my504 сказал:

Никакого ИОН там не требуется.

Ну, ну расскажите.

4 минуты назад, Терентенко Андрей сказал:

Основной вопрос почему (шум, дребезг, шайтан ...) только на холодную если снять магнитолу и подержать в помещении или когда в салоне малость потеплеет то работает как швейцарские часы !!! А на холодную вот такая ерунда !!!!!!!

Кстати , эту проблему можно исправить программно . Только конечно если обвязка позволит. 4.8в формируется через делитель? Или питание там 4.8в .

Если 4.8в через делитель , то можно использовать как калибровку при перепадах температуры . Так как при изменении температуры меняется сопротивление и соответственно напряжение . Программно нужно делать пересчет , чтобы компенсировать "уплывание" напряжения .

**my504** · 18 января, 2019

Только что, artos5 сказал:

Ну, ну расскажите.

А тут и рассказывать нечего. Без ратиометрии эта приблуда работать нормально не будет. А ратиометрии не требуется конкретная опора. Нужна лишь стабильность на интервале преобразования. Но ИОН не гарантирует низкий шум. Поэтому он тут не пришей, ни пристегни.

artos5 · 18 января, 2019

2 минуты назад, my504 сказал:

Кроме всего прочего, измерения АЦП должны идти сплошным потоком в кольцевой буфер. После каждого измерения нужно находить среднее значение буфера. Оно и будет собственно отфильтрованным значением подлежащем анализу на предмет определения нажатия. Длина буфера должна быть выбрана такой, чтобы достаточно быстро реагировать на кнопку. Ну, положим, 10...30 мс. Количество измерений в буфере, например, - 16. То есть каждое преобразование должно идти с интервалом 10 мс/16= 525 мкс.

Усреднение обязательно нужно делать . Можно и каждых 50мс усреднять по 20-40 значений , этого будет достаточно.

**my504** · 18 января, 2019

11 минуту назад, artos5 сказал:

Можно и каждых 50мс усреднять по 20-40 значений

50 мс - это многовато. Могут успевать сформироваться промежуточные значения при росте выходного сигнала фильтра. И 20-40 тоже неудобно. Потребуется деление. значит либо 16, либо 32.

ЗЫ. Кстати. Фильтрация сигнала с аналогового делителя кнопок - это не совсем тривиальная задача. Выход КИХ ФНЧ (с прямоугольным окном), коим и является простое усреднение, дает задержку в половину длины буфера. Ответом на функцию Хевисайда (единичный перепад) будет линейный рост выходного сигнала вплоть до заполнения буфера. а теперь подумайте что с этим делать...

Изменено 18 января, 2019 пользователем my504

artos5 · 18 января, 2019

Ну , я антидребезг всегда делаю на значении 50мс. Когда делал опрос при помощи АЦП , то делал по моему около 50мс. За этот период 40 опросов и выдача усредненного результата . Можно применить ещё и чуток другой метод:

5 опросов и выдача самого среднего значения. Например так:

100

110

130

120

130

После фильтра

= 120

Или выдача максимально одинакового значения:

После такого фильтра:

= 130

**my504** · 18 января, 2019

Это все вырванный из реальных условий пример. Я выше изложил проблему. Решите ее...

artos5 · 18 января, 2019

15 минут назад, my504 сказал:

Кроме всего прочего, измерения АЦП должны идти сплошным потоком в кольцевой буфер. После каждого измерения нужно находить среднее значение буфера. Оно и будет собственно отфильтрованным значением подлежащем анализу на предмет определения нажатия. Длина буфера должна быть выбрана такой, чтобы достаточно быстро реагировать на кнопку. Ну, положим, 10...30 мс. Количество измерений в буфере, например, - 16. То есть каждое преобразование должно идти с интервалом 10 мс/16= 525 мкс.

Как то так.

Этого автору топика скорее всего (с долей вероятности 95%) будет недостаточно для решения его проблемы. Ему нужно кроме усреднения ввести самокалибровку . И ион лишним кстати не будет зря вы забраковали мое предложение (хотя для кнопок возможно ион и избыточен).

**Терентенко Андрей** · 18 января, 2019

а можно кусок кода как усреднить в ассемблере ? У меня там немного примитивно всё

Скрытый текст


;===============================================
	;програми контроля напряжения на руле
   ;===============================================
	
Prov_V   
    CLRF       FL_KNOPKA ; очистка флагов кнопок перед измерениэм
    
	
    banksel     ADCON0        ; переходим в регистр ADCON0
	nop
    movlw       b'10001101'   ; правое виравнивание включаем модуль АЦП, , AN1 - вход
    movwf       ADCON0        ; -//-  
	
	call        del_20mcs

    bsf         ADCON0,1      ; включаем преобразование АЦП
    btfsc       ADCON0,1      ; ожидаем завершения
    goto        $-1           ; преобразования
 	
	CLRF	ANALIZ_H
	MOVF	ADRESH,0		; Загрузили измеренное значение в регистр
	MOVWF 	ANALIZ_H	
	
;------------------------------------------------------------------------------
	BTFSS   ANALIZ_H,0    ;  измеренное значение в регистр H = 0 (0)
	GOTO   P_X_0               ; бит0=0 на пп проверки бита1
	BTFSC   ANALIZ_H,1    ;  измеренное значение в регистр H = (0) 0
	GOTO   P_1_1               ; бит 1 =1 
	

P_0_1  ;--- бит 1=0 бит 0=1 

	bsf	    STATUS,RP0            ; вибор банка 1
	CLRF	ANALIZ_L
	MOVF	ADRESL,0		; Загрузили измеренное значение в регистр
	MOVWF 	ANALIZ_L
	bcf	    STATUS,RP0            ; вибор банка 0
	ADDLW	D'87'		; Добавили число 87 (проверка напряжениэ  више 2.07v (425))
	BTFSS	STATUS,C
	GOTO   B_1
	B_2
	bsf     FL_KNOPKA,1  ; флаг  "кнопка  (>)   нажата"
	return
	
	
	B_1
	bsf	STATUS,RP0            ; вибор банка 1
	CLRF	ANALIZ_L
	MOVF	ADRESL,0		; Загрузили измеренное значение в регистр
	MOVWF 	ANALIZ_L
	bcf	   STATUS,RP0            ; вибор банка 0
	ADDLW	D'199'		; Добавили число 199 (проверка напряжениэ  више 1.52v (425))
	BTFSC	STATUS,C
	GOTO   A_ret
	
	bsf     FL_KNOPKA,2  ; флаг  "кнопка   (+)   нажата"
	return
	
	A_ret
	bsf     FL_KNOPKA,3  ; флаг  "кнопка   (0)   нажата"
	return
	
	
	
;------------------------------------------------------------------------------


P_1_1  ; пп проверки при бит 1=1 бит 0=1 	
	
    bsf	STATUS,RP0            ; вибор банка 1
	CLRF	ANALIZ_L
	MOVF	ADRESL,0		; Загрузили измеренное значение в регистр
	MOVWF 	ANALIZ_L
	bcf	   STATUS,RP0            ; вибор банка 0
	ADDLW	D'103'		; Добавили число 103 (проверка напряжениэ  више 1.52v (773))
	BTFSS	STATUS,C
	GOTO    pysto  ;+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
	bsf     FL_KNOPKA,4  ; флаг  "кнопка   (p)   нажата"
	return
	
	

	
;=========================================================================================================================================
	
P_X_0               ; пп проверки бита1 при бит0=0	
	
	
	BTFSC ANALIZ_H,1    ;  измеренное значение в регистр H = (0) 0
	GOTO   P_1_0               ; бит 1 =1 
	
P_0_0   ;--- бит 1=0 бит 0=0
    bsf	STATUS,RP0            ; вибор банка 1
	CLRF	ANALIZ_L
	MOVF	ADRESL,0		; Загрузили измеренное значение в регистр
	MOVWF 	ANALIZ_L
	bcf	   STATUS,RP0            ; вибор банка 0
	ADDLW	D'87'		; Добавили число 87 (проверка напряжениэ  више 1v (204))
	BTFSS	STATUS,C
	GOTO A_1
	bsf     FL_KNOPKA,2  ; флаг  "кнопка   (+)   нажата"
	return
	
	A_1
	bsf	STATUS,RP0            ; вибор банка 1
	CLRF	ANALIZ_L
	MOVF	ADRESL,0		; Загрузили измеренное значение в регистр
	MOVWF 	ANALIZ_L
	bcf	   STATUS,RP0            ; вибор банка 0
	ADDLW	D'179'		; Добавили число 179 (проверка напряжениэ  више 0.37v (76))
	BTFSS	STATUS,C
	GOTO	pysto          ;на пп "пусто"
	bsf     FL_KNOPKA,5  ; флаг  "кнопка   (-)   нажата"
	return
;------------------------------------------------------------------------------
    
    P_1_0   ;--- бит 1=1 бит 0=0 
	
	bsf	STATUS,RP0            ; вибор банка 1
	CLRF	ANALIZ_L
	MOVF	ADRESL,0		; Загрузили измеренное значение в регистр
	MOVWF 	ANALIZ_L
	bcf	   STATUS,RP0            ; вибор банка 0
	ADDLW	D'104'		; Добавили число 104 (проверка напряжениэ  више .0v (773))
	BTFSS	STATUS,C
	GOTO   A_2
	bsf     FL_KNOPKA,4  ; флаг  "кнопка   (p)   нажата"
	return
	
	
	A_2
	bsf	STATUS,RP0            ; вибор банка 1
	CLRF	ANALIZ_L
	MOVF	ADRESL,0		; Загрузили измеренное значение в регистр
	MOVWF 	ANALIZ_L
	bcf	   STATUS,RP0            ; вибор банка 0
	ADDLW	D'225'		; Добавили число 225 (проверка напряжениэ  више .v (542))
	BTFSS	STATUS,C
	GOTO  B_2
	
	bsf     FL_KNOPKA,6  ; флаг  "кнопка   (<)  нажата"
	return
	
	
pysto          ;на пп "пусто"
    bsf FL_KNOPKA,7        ; флаг НЕ нажатих кнопок
	return

а защита от "дребезга " состоит в задержке 0.1 сек (проверки условия флага сработавшей кнопки) с выходом если условие не выполнено (кнопка скорее будет не нажата чем нажата ) но увы в протэусэ и теории это так а на практике нет!

**snn_krs** · 18 января, 2019

Если в схеме есть электролиты, попробуйте заменить на тантал.

artos5 · 18 января, 2019

27 минут назад, Терентенко Андрей сказал:

а можно кусок кода как усреднить в ассемблере ?

Не знаю как на ассемблере , но на си выглядит так:

Цитата

int filtr(int data, int filtr){

Int filtr_cnt, data_buff;

data_buff+=data;

if(++filtr_cnt>filtr)data=filtr_cnt=0;

return data_buff/filtr;

}

Ps: может быть с ошибками , на скорую и с телефона написал. Но суть ясна .

**Терентенко Андрей** · 18 января, 2019

здесь речь скорее идёт не о единичных "проскоках" а о закономерносте! притом повторюсь сигнал с руля стабилен без изменений чётко в пределах 0.05V колебания! Впечатление что МК просто те так считает в этот период ! при стабильном сигнале с руля может выдавать команду на один с оптронов постоянно как будто зажата какая то кнопка на руле или при нажатии одной кнопки срабатывает другая ..... и всё это пока не нагрета (проработала минут 5+- ) схема (LM8705 + PIC16f676 +PC817) всё на одной плате.

2 минуты назад, artos5 сказал:

Не знаю как на ассемблере , но на си выглядит так

В том то и проблема что + - в ассемблере как раз плюнуть умножить пол беды а делить целая наука, ну по крайней мере для меня !

Ех знал бы СИ подпелил бы на ардуинке и не морочил бы вам голову

**IMXO** · 18 января, 2019

28 минут назад, Терентенко Андрей сказал:

У меня там немного примитивно всё

у вас там бред какойто написан... начиная с настройки АЦП:

movlw       b'10001101'   ; правое виравнивание включаем модуль АЦП, , AN1 - вход
movwf       ADCON0        ; -//-

начнем с того что комментарий не соответствует включенному каналу АЦП ну да бог с ним, нахрена вообще правое выравнивание в задаче определения "трех кнопок" , для этого 8бит АЦП выше крыши и на порядок упрощает сам код обработки, самое главное не настроено тактирование АЦП по дефолту оно у вас в запредельном режиме работает.

**Терентенко Андрей** · 18 января, 2019

49 минут назад, IMXO сказал:

не настроено тактирование АЦП

banksel     ADCON1         ; переходим в регистр ADCON1
            movlw       b'00110000'   ; RC- генератор,                  
            movwf       ADCON1        ; -//-

в шапке при инициализации контролера !

49 минут назад, IMXO сказал:

комментарий не соответствует включенному каналу АЦП

в процессе создания печатки изменил с АN1 на АN3 комментарий не поправил !

49 минут назад, IMXO сказал:

нахрена вообще правое выравнивание в задаче определения "трех кнопок" , для этого 8бит АЦП выше крыши и на порядок упрощает сам код обработки

Да потому что я профи в в этом ! Скорей от глупости точнее от незнания ассемблер и пик знаю на уроне "поморгать светодиодом" ну если так можно сказать ну как мой воспальонний мозг допЁр реализовать задуманное так и написал

почитал примеры там 10бит было вот по аналогии и ...

Изменено 18 января, 2019 пользователем Терентенко Андрей

Войти

Влияние температуры на АЦП в РІС

Рекомендуемые сообщения

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Сообщения

Похожий контент