LUG -- LIS

ИБП Powercom TUR-800AP ремонт

18 posts in this topic

LUG -- LIS    10

Добрый день или вечер всем участникам форума. Нужна Ваша помощь, в ремонте ИБП Powercom TUR-800AP может у кого есть схема с него или подобная ему буду длагодарен и признателен, и в каком направлении копать. Начинка в нем следующая; микроконтроллер MC908JL3ECPE,    шим  TL3843 и KA3525, оу  HA17324, IN6005A – микропроцессор для работы c USB.

Проблема в том что не стартует после пропадание сети. Под заряд аккумулятора работает 13,99В – 14,00В, аккумулятор новый, а также пробовал подключать вместо аккумулятора ЛБП(5В- 20В, мак 6А) при 13,0В ток потребления 0,2А. Тест аккумулятора проводит нормально, при наличии питающей сети все нормально подключает сеть, а вот при отключении сети не переходит на питание от аккумулятора. Нагрузка лампочка 100Вт, может мало нагрузки и он не видит.  Видимых повреждений, сгоревших деталей, перегревов платы нет.  Все это началось после того как начались скачки напряжения в обе стороны от 160В до 245В. Скачки были такие что «Барьер» срабатывал. Насколько понимаю шим  TL3843 и маленький трансформатор работает на подзарядку аккумулятора и питание схемы от сети, а КА3525 с полевиками IRFZ44V (две пары по три штуки в параллель на радиаторах) работают от аккумулятора на большой трансформатор. Промерял режим KA3525  ноги; 1--- 5,23В,  2--- 5,07В,  3--- 0В,  4--- 0,16В,  8--- 2,74В,  9--- 0,81В,  10-2,02В,  12 – 13,15--- 12,68В питание, 11—14-выхода нет смотрел осцилом, 16-5,07В. Частотозадающую цепочку не мерил ноги 5,6,7.  На ноге 10 (токовая защита) должен быть 0В (притянута к общему проводу)  а у меня  напряжение 2,02В это меня смущает. Нога 10 подключена к ноге 18 микроконтроллера MC908JL3ECPE. Вот тут мои познания и заканчиваются. Срисовать схему очень проблематично. Двухсторонний печатный монтаж с применением выводных и смд деталей и с учетом большой плотности, проследить точно практически не реально. Возможно кто то сталкивался с таким ИБП.

Модель.JPG

Печатка.JPG

плата 1.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
KRAB    5077

Для начала пробегись ЕСР-метром ......

Share this post


Link to post
Share on other sites
LUG -- LIS    10

Спасибо  KRAB   за ответ, прибора для внутрисхемной проверки  ESR у меня нет, это мое упущение (нужно завести такого зверька в своем зоопарке, пускай пылица на полке). Есть китайский LCR-T4, он внутрисхемно мереть   не хочет поэтому пришлось все электролиты выпаивать.  Вот что получилось; 47мкф/50В--  четыре штуки ESR= от 0,53 ом до  0,58 ом и один 0,74ом,    22мкф/50В— от 1,6 ом до 1,8 ом,   10мкф/50В показал 2,8 ом заменил на новый  1,2 ом,  3300мкф/16В три штуки 0,26 ом один и два по 0,27 ом. Выпаял все электролиты что были. К сожалению это не помогло.   

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старт складской программы по Wi-Fi/ Bluetooth-чипам от Espressif

На склад КОМПЭЛ поступили чипы, модули и отладочные платы от компании Espressif Systems на базе ESP8266 и ESP32. Стоимость всех изделий данной линейки – в 2-3 раза ниже ближайших аналогов, чипы занимают минимальное место на плате, энергоэффективны и универсальны в применении

Подробнее...

MJX    0

Уточните пожалуйста, KA3525  11—14 нога -выхода нет на осциле при  отключеннии от сети?

Без сети с кнопки есть старт?

Ещё как вариант отпаять и проверить реле, прозвонить нормально замкнутый контакт, потом подать 12в и прозвонить нормально разомкнутый.

Edited by MJX

Share this post


Link to post
Share on other sites
KRAB    5077

Про реле - это дело ... но я бы поискал цепочку слежения за наличием напряжения в сети ... высокоомники в подобных цепях "рвутся" ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

LUG -- LIS    10

Нашел несколько высокоомных резисторов на 510к, 490к 680к в смд и выводные, все целые, в обрыве нет.

MJX Спасибо что не прошли мимо. 

Подключаем аккумулятор, (сетевое питание не подаем) нажимаем кнопку пуск. Слышно срабатывание реле, звучит прерывистый сигнал, светодиод засвечивается одновременно звуковому сигналу. Реле 1 включилось.  Проверил  наличие напряжения на контактах  1 реле. Напряжения не оказалось, тогда прозвонил контакт реле, все нормально контакт перекидывается и прозванивается.  На плате стоит два реле, а вот второе не срабатывало, и на обмотку второго реле напряжение не поступает.  

НА   KA3525  ноги; 1--- 5,23В,  2--- 5,07В,  3--- 0В,  4--- 0,16В,  8--- 2,74В,  9--- 0,81В,  10-2,02В,  12 – 13,15--- 12,68В питание, 11—14-выхода нет смотрел осциллографом, 16-5,07В. Может еще есть какие либо соображения. 

Плата 2.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
MJX    0

Как вариант на мрс740 на source-gate осциллом сигнал посмотреть в момент включения с батареи, если сигнал есть-значит ка3525  не заводиться, но это не точно т.к. может и не быть ничего если проц от раскачки ка3525 сигу на оконечник даёт.

По напряжению на ней не подскажу, если попадеться в ремонт-замерю на днях.

В 17.01.2019 в 18:38, LUG -- LIS сказал:

Нога 10 подключена к ноге 18 микроконтроллера MC908JL3ECPE.

это 10я нога ка3525? Ещё мысль запустить от сети и померить что там, потом переключить на батарею и глянуть.

Второе реле предположительно подключает зарядку на батарею, просто глянь по дорогам куда идут коммутирующие контакты.

И отпиши если что потом чем всё закончилось) интересно ведь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LUG -- LIS    10

Посидел немного по рисовал, и вот что получилось, очень не удобно срисовывать, так что могут быть не точности и ошибки.

Да 10 нога  ка3525 подключена к 18 ноге контролера.

3525.JPG

Сеть.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ahneus    213

дома лежала подобная рабочая плата. Вечером посмотрю. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
LUG -- LIS    10

Большое Спасибо  Ahneus :drinks:,  если Вас не затруднит  снять режимы (без сетевого питания) трех микрух  MC908JL3ECPE,    шим KA3525, оу  HA17324 , думаю что операционик может  включен гдето в защиту.   По  времени не тороплю. Буду очень признателен.

Edited by LUG -- LIS

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ahneus    213

В общем плата почти индентична начинкой, но разница в контроллере и в компоновке, но это не проблема. 

Проверьте цепочку стабилизации преобразователя, вывод 1 ШИМ KA3535, судя по вашим измерениям, если они верны, идет блокировка по перенапряжению.

Edited by Ahneus

Share this post


Link to post
Share on other sites
MJX    0

Проц MC908JL3ECPE думаю норм, если от сети работает и не пищит то в последнюю очередь его копать нужно, что с сигналом на на мрс740 на source-gate?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ahneus    213

Мост не причем здесь. Нет меандра с выходов ШИМ преобразователя, а он блокирован присутствием 5,23вольта на 1выводе ШИМ, вот отсюда и надо начинать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
LUG -- LIS    10

Было немного  свободного  времени, посидел порисосал. Вот что у меня получилось.  Немного я накосячил, на выходе КА3525 есть коротктие импульсы, незаметил потому что на осцилографе была убрана яркость, если яркость накрутить то их тогда видно.  обнаружил случайно, начал искать откуда приходит напряжение на первую ногу шима, и дошел до диодного моста. Зная о том что на мосте может быть высокое напряжение. Замеры сегодня не записывал так как уже поздно. Выложу немного позже.

Схема.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
MJX    0

@LUG -- LIS Померил на 3525 напругу на ибп иппон, на 1 выводе при работе от акб 2.8 вольта, на 10 -0.06

Можт есть понт заменой на новую её проверить? 30 руб стоит

Edited by MJX

Share this post


Link to post
Share on other sites
KRAB    5077
11 час назад, MJX сказал:

Можт есть понт заменой на новую её проверить?

потерянное время - они неубиенные .... несколько сотен преобразователей на них было собрано - ни одного отказа по их вине.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LUG -- LIS    10

Поменять ШИМ конечно можно, но для этого его нужно заказать. Ближайший магазин   километров 30 и то если она там есть. Пока думаю срисовать еще немного обвязки 3525 может что то проясница. Попробываю с фотографировать  формы сигнала.  Много не понятного с режимами 3525.  Дубу разбираться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Сообщения

    • Сдаётся мне, Виталий, что Вы не в ту дверь постучали. Расскажите лучше нам о своих успехах в деле построения радиоприёмников.
    • Цитирую для несведомых. Элефантинские евреи принесли с собой в Египет народную религию, против которой боролись ранние пророки и Иеремия незадолго до разрушения первого Храма. Конечно, и народная религия ставила на первое место бога иудеев – Яхве. В Ветхом Завете Яхве (в синодальном переводе обычно передаётся как «Господь» или «Господь Бог») — личный монотеистический Бог народа Израиля, выведший евреев из Египта и давший Моисею божественный Закон. Культ Яхве противопоставляется в Ветхом Завете резко отрицательно оцениваемым культам других семитских божеств. История взаимоотношений народа Израиля с Яхве составляют центральный сюжет Ветхого Завета. Яхве в Библии деятельно участвует в судьбе Израиля и других народов, открывается пророкам, даёт заповеди, наказывает за непослушание. Восприятие личности ветхозаветного Бога было различным в разных религиозных и философских учениях. Так, с христианской точки зрения подчеркивалась как его преемственность по сравнению с новозаветным понятием Бога, так и различия между ними. https://zdravomisliye.wordpress.com/2013/11/16/бог-ветхого-завета-кто-он-на-самом-деле/ И это абстракция? Абстракция в голове того, кто так считает.
    • А переменное напряжение ПЧ тоже не пересекает эту точку и состоит только из импульсов положительной полярности? Пересекают или нет только импульсы ПЧ а огибающая это то что образуется на RC-цепочке на выходе диода. Огибающая НЕ СУЩЕСТВУЕТ ДО ДИОДА!!! И не может его пересекать!
    • Ильф и Петров в "Золотом телёнке", устами Остапа Бендера сказали - Людей, которые не читают газет, надо морально убивать на месте. Перефразируя, то же можно сказать о людях,  делающих опыты и напрочь позабывших школьную физику. Позволю себе напомнить о существовании лабораторной работы, наглядно демонстрирующей эффект и дающей возможность его корректной количественной оценки. Делается установка. Специально взял такую картинку, чтобы показать, насколько, в глубь веков, уходит вопрос. Схема установки и основные соотношения. Помним - все значения в формулах - амплитудные. R2 должно быть много больше ХС, для корректного интегрирования. Для не желающих мотать две обмотки, можно обойтись одной Тут надо помнить, что петля получится в зеркальном отображении. Но, на амплитуды измеряемых сигналов это не влияет. Это же, чуть более научно, можно прочесть здесь. Или, в любом другом, подобном источнике. Отсутствие ЛАТРа в домашней лаборатории не может служить препятствием. Оглянитесь вокруг, вспомните Правило пяти рукопожатий, зайдите в кабинет физики соседней школы, наконец.  
    • Они следуют из расчета трансов для такого типа схема. Взять и посчитать дело 5 минут.   А где тут экономия? Собирать это барахло самому будет в несколько раз дороже, чем купить готовый БП. Запомните раз и навсегда. Серийное производство ВСЕГДА дешевле того, что можно собрать самому. Элементарно возьмите и посчитайте стоимость комплектации. Будете сильно удивлены. А готовый AC-DC вида "плата с деталями" можно найти у китаез в районе 50р.   100% бахнет. Во-первых, вы понятия не имеете т принципах работы данной схемы. В противном случае этот пост вообще бы не появился. Во-вторых, комплектуха явно будет заказана на али, причем самая дешманская, какую можно будет найти. Т.е. бах будет обеспечен на 100%.
    • мало этого , применение мосфета в этой схеме вредно для здоровья. помимо того, что на стоковом повторителе падение напряжения больше, чем на эмиттерном , что требует большего питания ОУ , так еще и емкость затвора с выходным сопротивлением ОУ образуют интегрирующую цепь , сдвигают фазу сигнала и схема легко и не принужденно ловит самовозбуд.