DrobyshevAlex

Что значит Vdss

30 posts in this topic

Подскажите пожалуйста) Я так понимаю это напряжение пробоя. То есть максимальное при котором транзистор сгорит.

Возьмем irfs7437 или IRL3803 для них значение VDss = 40В и 30В соответсвенно.

Но они стоят в выключателях электрических Livolo. Как же они тогда работают?) Они вместо симистора используются для включения лампы накаливания.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, ruta56c сказал:

Разбирайтесь

вот именно эту схему и разбираю. Отсюда и вопрос почему он не сгорает)

Я уже разобрался как питание переключается на мк, но остался вопрос именно транзистора)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Создание беспроводных устройств на системах-на-кристалле семейства SimpleLink компании TI»

Компания Компэл, совместно с Texas Instruments приглашают 26 июня принять участие в вебинаре, где инженер по применению беспроводных технологий компании TI расскажет, как на новых беспроводных системах можно реализовать несколько полезнейших в повседневной жизни функций для ваших устройств. С развитием элементной базы TI становится возможной реализация более удобных, функциональных и безопасных систем, недоступных ранее. Вебинар проводит инженер по применению беспроводных технологий в TI Мари Хернес(будет дублированный перевод).

Подробнее...

Vascom    660

А тут надо понять какое на самом деле напряжение между стоком и истоком. Скорее всего оно небольшое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это сенсорный выключатель в данном случае. Он может питать лампы накаливания и светодиодные мощностью от 15 Вт. Как это понять?)

Ну в моем понимании как раз для лампы накаливания оно и будет 220В... 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

Vascom    660

220В - это на нагрузке. Но она же не параллельно транзистору подключается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Последовательно, ну так нагрузка вроде бы всегда последовательно подключается)

По идеи у нас на транзисторе будет 200-240В минус падение напряжение на лампе. Не знаю сколько падение будет, но не думаю что 200 вольт. Хотя... все может быть.

То есть если мы берем транзистор с макс напряжением 6 вольт. А БП у нас 12 вольт. То светодиод 2х вольтовый можно будет подключить через транзистор?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще более интересно то, что это транзисторы, N канальные. Как они вообще в переменном токе работают))

Share this post


Link to post
Share on other sites
ruta56c    14

Да, есть несостыковочки. Учитывая что схема кем-то срисована и может содержать ошибки как в схеме так и в определении деталей, считаю что дальше обсуждать бессмысленно. 

Есть симисторы в точно таких же корпусах как и упомянутые полевые транзисторы, сам недавно с такими сталкивался

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
BARS_    996
4 минуты назад, ruta56c сказал:

Есть симисторы в точно таких же корпусах как и упомянутые полевые транзисторы

Они то есть, но, как я понял, девайс у автора в руках. Да и управление совершенно непохоже на управление симистором.

 

3 часа назад, DrobyshevAlex сказал:

По идеи у нас на транзисторе будет 200-240В минус падение напряжение на лампе.

Все верно, а при старте еще и не слабый бросок тока. Я предлагаю проверить соответствие девайса и схемы. Потому как много странностей в схеме...

Share this post


Link to post
Share on other sites
ruta56c    14

А вообще, если вглядеться в схему - то на этом транзисторе вроде как организован источник питания для схемы при подключенной нагрузке. Нагрузка коммутируется реле

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня девайса нет, я ж сам себе паял выключатель, оп другой схеме, а сейчас суть в том что бы изучить работу готового) Я заметил что чел пишет что отпаял резистор, на нем написано 513. Измерил он на 8.2К. Впаял туда на 51К - не заработал. Впаял туда на 8.2к - заработал.

Я боюсь предположить что разработчики преднамеренно не в те корпусах сделали все, и не понятно тогда что там вообще...

Share this post


Link to post
Share on other sites
BARS_    996
2 минуты назад, ruta56c сказал:

вроде как организован источник питания для схемы при подключенной нагрузке

Да, но при замыкании реле ток может течь только через транзистор. По другому он не попадет на нагрузку. Разве что в схеме ошибка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

три схемы нашел, во всех трех стоит транзистор, в одной Vdss 30V в двух Vdss = 40V. Не велика разница)

Да и я не пойму, если там транзистор, он же будет пропускать только половину питания, отсекая вторую составляющую)

С другой стороны, там диод, он же пропустит вторую половину питания, когда транзистор не будет пропускать...

 

687ec3.gif

309082_original.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первая схема работает видимо как то так.

Через R26, Q5 питаем стабилизатор, получаем 5 вольт для МК.

Когда МК дает сигнал включить реле, по достижении 5В через D16 открывается Q8. Но дальше не понятно, на эмиттер приходит +5В. Но на базу будет приходить больше 5В, так как стабилитрон. Выходит Q5  закроется.

Когда реле сомкнуто, и на L1 приходит отрицательное напряжение, оно проходит через диод на нагрузку, который внутри Q4.

Когда на L1 приходит положительное напряжение, через D5, D11 пока транзистор Q4  закрыт мы питаем МК и заряжаем конденсаторы. Транзистор закрыт пока напряжение не достигнет более 12 вольт для открытия D17.

Компаратор Q2 открывается, так как у него 13 вольт больше 5. Включается транзистор Q4, и зачем то делитель напряжения через Q3.

Q4 закоротит цепь питания мк и дальше МК работает от конденсаторов. С8 видимо продолжит некоторое время питать компаратор, который оставит открытым транзистор, пока напряжение не упадет ниже нескольких вольт, из за делителя R30, R18. Возможно это рассчитано на все время открытия транзистора.

Выходит вроде как все просто.

Питаем цепь через гасящий резистор, когда нужно включиь нагрузку, то мы половину синусоиды просто питаем нагрузку, а от второй держим часть синусоиды закрытым транизстором, питая схему, а дальше открываем транзистор. Благодаря дросселю сглаживаем питание.

И все было бы ничего, если бы не Vdss=30V :D

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
ruta56c    14
40 minutes ago, BARS_ said:

Да, но при замыкании реле ток может течь только через транзистор. По другому он не попадет на нагрузку. Разве что в схеме ошибка.

Я не про нагрузку, а про схему управления - при отключённой нагрузке она питается через D6-R26. При подключенной нагрузке питание снимается с Q4, стабилизировано оно с помощью ОУ, посему напряжение на этом транзисторе не превысит допустимое. Такой себе аналог стабилитрона однако

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ruta56c сказал:

посему напряжение на этом транзисторе не превысит допустимое

Почему не превысит? Мы же питаем лампу накаливания или светодиодную, с минимальным током от 15 Вт судя по описанию выключателя.

Как раз пока оно не превышает, у нас транзистор закрыт, что бы питать схему. А когда превысит, он открывается чтобы питать лампу) Или я не правильно понял схему?)

 

3 минуты назад, DrobyshevAlex сказал:

Транзистор закрыт пока напряжение не достигнет более 12 вольт для открытия D17.

Точнее даже 12 + 5 вольт которые поданы на ( - ) вход ОУ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ruta56c    14

Открыт неполностью, ровно на столько чтоб на нем 12В падение напряжения было, за этим схема на ОУ следит

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, ruta56c сказал:

Открыт неполностью, ровно на столько чтоб на нем 12В падение напряжения было, за этим схема на ОУ следит

Да, похоже на то, только видимо не 12 а чуть больше, но это не столь важно. Там еще делитель зачем то с возможностью отключения. Ну это не важно.

Важно что я все равно не понимаю как эта модель транзистора не сгорает) 220 - 12 > 30 :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
ruta56c    14

А почему он должен гореть если между стоком и истоком порядка 12В а максимально допустимое 30 или 40?

Из входного 220, 12 В падает на транзисторе, остальные 208 - на нагрузке

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ruta56c сказал:

ровно на столько чтоб на нем 12В падение напряжения было, за этим схема на ОУ следит

Что то меня смущает конденсатор тогда C8.

Допустим транзистор открыт. Значит ток перестает течь на ОУ. Даже если полностью обесточить ОУ в конденсаторе хватит заряда с учетом резистора в 33k держать открытым ОУ на всем протяжении пока идет часть синусоиды.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
ruta56c    14

Не допустим.

В этой схеме транзистор полностью не открывается и полностью не закрывается

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, ruta56c сказал:

остальные 208 - на нагрузке

Вот это интересно. Тогда я не понимаю показателя Vdss. Выходит берем транзистор a03400 и подключаем спокойно лампу накаливания 220В или микроволновку, главное вложится в ампераж?)

То есть если транзистор открыт полностью, он может пропускать любое напряжение без ограничений?)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vascom    660

Vdss указывается при замыкании затвора на исток.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now