13 сообщений в этой теме

serg-foxic    0

Линия разлива жидкости. Имеется два шаговых двигателя, один драйвер управления ШД, (второй вышел из строя) и контроллер Siemens, дающий задание на драйвер. Озадачился вопросом: можно ли одним драйвером управлять двумя ШД по отдельности? Идея такая: с помощью простенького программируемого реле отключаем питание с драйвера (на 10 сек), по прошествии 7 сек производим переключение управляющих сигналов от контроллера к драйверу и от драйвера к ШД, еще через 3 сек включаем питание драйвера. Для этого ставится контактор на питание драйвера и пара релюшек на выходе из драйвера к ШД.

Ничего сложного, программку состряпал, но есть сомнения следующего плана. Никто не ставит "сухие контакты" в цепи силового управления двигателями, потому как эти контакты имеют свойство "микронеконтачить", в результате чего при подаче напряжения и начальном протекании тока может образовываться избыточное напряжение на обмотках ШД. С последующим выходом из строя либо драйвера, либо ШД.

Кто-нибудь что-нибудь знает по этой теме из практики?

Тему ремонта первого драйвера  или его приобретения пока не затрагиваю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E_C_C    90
1 час назад, serg-foxic сказал:

Никто не ставит "сухие контакты" в цепи силового управления двигателями, потому как эти контакты имеют свойство "микронеконтачить", в результате чего при подаче напряжения и начальном протекании тока может образовываться избыточное напряжение на обмотках ШД.

Ну так используйте полупроводниковые ключи, напряжения и токи какие ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg-foxic    0
1 час назад, E_C_C сказал:

Ну так используйте полупроводниковые ключи, напряжения и токи какие ?

Токи до 8 А, напряжение питания драйвера 220, мотора точно сказать не могу, он закупорен от разливаемой жидкости так, что его не видно, в схемах информации тоже никакой. Да, видно, придется полупроводниковыми ключами выходить из положения.

Изменено пользователем serg-foxic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
paul-th    7

Что то новенькое про "микронеконтачить", что за сухие контакты такие которые не контачат, первый раз слышу. Если у вас всё уже придумано, то надо собирать и пробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg-foxic    0
9 минут назад, paul-th сказал:

Что то новенькое про "микронеконтачить", что за сухие контакты такие которые не контачат, первый раз слышу. Если у вас всё уже придумано, то надо собирать и пробовать.

Когда разрабатывал, тоже не слышал. По мере вхождения в проблему, собиралось все больше информации, где-то прочитал про такую возможность... И ведь действительно, никогда не видел коммутацию силовых сигналов ни на частотниках, ни на драйверах ШДлей. Это смутило. Решил проконсультироваться.

А пробовать-то можно, но цена вопроса - второй драйвер или мотор.

Изменено пользователем serg-foxic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E_C_C    90
23 минуты назад, serg-foxic сказал:

коммутацию силовых сигналов ни на частотниках,

на частотниках можно , делают, полет нормальный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 517

Проще поменять драйвер ШД. Некоторые драйвера не любят переключения на "горячую" и от этого сами выходят из строя. Контроллер Сименс выдает сигналы степ-дир? Или непосредственно сигналы на ключи (что маловероятно). На Али полно китайских драйверов ШД. Фото сгоревшего драйвера выложите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg-foxic    0
22 минуты назад, chip-chip сказал:

Проще поменять драйвер ШД. Некоторые драйвера не любят переключения на "горячую" и от этого сами выходят из строя. Контроллер Сименс выдает сигналы степ-дир? Или непосредственно сигналы на ключи (что маловероятно). На Али полно китайских драйверов ШД. Фото сгоревшего драйвера выложите.

В вышедшем из строя устройстве пробиты все восемь айжибити-транзисторов, одна микросхема драйвера лопнула.... Думаю, три оставшихся тоже не живые, если их менять, то все разом.

Сименс выдает степ-дир. Но где вероятность, что не погорело что-то еще...

Причину поломки, мне кажется. нашли. Мотор был закрыт кожухом от заливания жидкостями; до того уже случалось, что оба двигателя оказались залиты и вышли из строя (один или оба, со слов не помню, сам еще не работал). Поэтому на них одели самодельные кожухи, которые оказались очень плотными. Провода, выходящие из верхней части мотора, повредились, изоляция двух или трех проводов стерта до меди. Думается, именно там произошло к.з.

Про замену драйвера буду обговаривать с владельцем оборудования. Не уверен, что получу добро, поэтому прорабатываю все варианты.

Кстати, я планировал переключение не на горячую, а предварительно сняв питание  с драйвера. Питание потом включилось бы само по программе от ПР.

 

Спасибо.

Драйвер управления ШД.jpg

Левый драйвер.jpg

Изменено пользователем serg-foxic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serg-foxic    0
5 часов назад, E_C_C сказал:

на частотниках можно , делают, полет нормальный

Только на тех, что питаются от переменки - возможно. Те, что от постоянки, в момент включения дают большой бух с вылетанием спид-предохранителей. И хорошо, что только их, потому что айжибити модули серьезных частотников стоят дорого...

Но из практики - все-таки не встречал комутирования силовой части. Обслуживал экструдеры, флексопечать, бабинорезки, ламинаторы, автоматы, раздувные машины, палетайзеры и прочее... прочее... Впрочем, везде имеются свои особенности, поэтому доверяю вашим словам.

Изменено пользователем serg-foxic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E_C_C    90
21 минуту назад, serg-foxic сказал:

Только на тех, что питаются от переменки - возможно. Те, что от постоянки, в момент включения дают большой бух с вылетанием спид-предохранителей.

да, мне попадались те, что от переменки, на подъемно крановом оборудовании, на постоянке не встречал.

ИМХО ,проще всего отремонтировать сгоревший, заменив все ижбт  модули и все микросхемы драйверов, весьма вероятно, что остальное цело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 517

Дороже выйдет, чем купить у китайцев подобный драйвер. У пурелогик цены неадекватные. Начинка одна и та же. Менял подобный на плазморезе. На китайский. Поставил чуть мощнее и по току отрегулировал. Чуть ли не в 1.5 раза дешевле вышло. Уже два года полет нормальный. Цену сразу не скажу, но в районе 150 долларов.А эти фокусы с коммутацией прикончат последний живой драйвер. Непонятно - зачем костыли промоборудованию? И что за жажда экономии копеек? А ремонтировать - точно дороже выйдет. С непредсказуемым результатом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
paul-th    7

Да, тоже согласен с выше сказанным, надо покупать новый драйвер . Покупал у "Злектропривод" если официально по безналу, или в Китае за нал.

Ремонтировать будет дольше, дороже и результат неизвестен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
optima    225
17 часов назад, chip-chip сказал:

У пурелогик цены неадекватные.

И драйвера такие же! Если и брать то от Leadshine

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: AnKoMa
      Нужна помощь МАСТЕРА!
      Есть объем (утепленный, застекленный балкон).
      Нужно сделать систему управления периферийными устройствами  для подстраивания имеющихся климатических изменений к заданным годовым и суточным циклам растений другого климатического пояса.
      Периферия:
      Источники обогрева – вентилятор, подающий тёплый воздух из квартиры;  насос, прогоняющий горячую воду из системы отопления дома по водяному тёплому полу балкона; ИК потолок; электрообогреватель с вентилятором.
      Вентиляция (устраняет застой воздуха) - два сервопривода (открытия/закрытия форточек); два вентилятора, способные изменять угол наклона (подачи воздуха).
      Освещение  - три типа ламп разного спектра (УФ, холодный белый, фито лампы красно-синие).
      Охлаждение - упомянутые ранее форточки и вентиляторы; шторки притенение; туманообразующая установка.
      Увлажнение - тот же туманообразователь и он же, но через клапан гонит воду в поддоны.
      Принцип:
      Перед началом работы в память вносится почасовой диапазон допустимых температур.
      Работа - Производятся замеры внешних (уличных) условий (температура, влажность, изменение давления).  Производятся замеры внутренних  условий (температура, влажность воздуха и грунта, освещённость).  Календарь-часы (реального времени) выбирают из памяти соответствующий адрес, и выбранная  информация попадает на схему сравнения с показаниями, замеренными в управляемом объёме. В зависимости от полученной разности, система управления выбирает наименее энергозатратный периферийный орган для достижения заданных условий. Величина воздействия энерготратящих устройств должна равняться интегралу во времени от разницы заданного и замеренного параметра. При достижении полной мощности и не уменьшающейся разницы (невозможность компенсировать) подаётся сигнал тревоги.
      Температура в нутрии объёма прямо пропорциональна внешней освещенности в пределах указанных при внесении в память. Количество воды для полива или опрыскивания прямо пропорционально температуре предыдущего дня. Полив не должен проводиться при падении атмосферного давления и низкой внешней температуре. После полива температура не должна опускаться к нижнему пределу.  В сильные морозы шторы можно не поднимать (экономия тепла). Летом полив или проводить вечером, а весной и осенью - утром. Зимой полива НЕТ!!! Может быть опрыскивание ранней весной (утром  солнечного дня). С весны до осени на рассвете включать УФ подсветку, в период вегетации включать свет в пасмурную погоду, поддерживать световой день не менее 12 часов (в тёмное время суток при включении освещения закрывать шторки). При падении уровня воды, в баке опрыскивателя, ниже допустимого подаётся соответствующий сигнал.
      Предусмотреть ручную подачу той или иной команды.
      В случае невозможности выполнить поставленную задачу оповещать.
      Подскажите, если есть опыт, наиболее простой путь к решению.
       
    • Автор: Свой52
      Всех приветствую!
      В общем есть оборудование (помпа), качает воду из земли,
      стоит вакуумный насос (вакуум) для того что бы воду достать из земли)
      рабочее давление от -0.1 и до 0.06 (это  рабочее давление при котором насос может поднимать воду) (см.фото)
      Проблема !!! - если прохватывает  много воздух, давление может снизится до нуля, а насос будет работать что приведет к перегреву и поломки.
      Вопрос в следующем - какую электронику нужно поставить чтоб при снижении давления (менее -0.06) выключался насос
      Рассматривал :
      1.реле давления, но как от него электрику за питать?и существует ли реле давление на отрицательную работу т.е вакуум
      2. термореле, это геморойно так как работает насос на улице (жара, холод) может не корректно работать.
      Можете чем то помочь?? может есть какой то другой ресурс для таких тем??
       


    • Автор: Мяукин
      Оптический датчик OMRON E3X-DA6AT-S (усилитель сигнала с оптоволокна) Б/У 1 неделя - считай новый! В комплекте с сенсором E32-D36P1(сенсор новый) +кабель для подключения +нож для оптоволокна.
      5тр. возможен аргументированный торг
      Отправка ТК Энергия, СДЭК или самовывоз г. Электросталь
       




    • Автор: _qwerty
      Продам
      Мегаомметр Ф4102/2-1М. Состояние на фото.
      Измерители давления ПРОМА ИДМ-ДИ-160 (предел измерения 160кПа, 9шт). С хранения, в упаковке. Год выпуска 2012, последняя поверка 2013 год. Паспорт и руководство в комплекте.
      Пускатель э/м ПМЛ 1100-12 (2шт), новые
      Фотодатчик сигнализирующий ФДС-03-220. 1шт, состояние б/у
      Терморегулятор Ратар-03 двухканальный с универсальными входами. 6шт, с хранения, в упаковке.
      Просьба по вопросам и ценам писать в личку. Возможен торг,возможна отправка по России. При необходимости сделаю дополнительные фотографии


















    • Автор: кип-сервис
      В связи с закрытием склада, распродаю остатки оборудования для промышленной автоматизации.
      1. Siemens Simatic :
       модули CP342-5 SIMATIC NET и SM321, модули питания и ввода-вывода от станции ET 200S ,соединители DP .
       Оборудование без оригинальных упаковок, в отличном состоянии, практически новое ( прошло только пуско-наладку, проект закрылся).
      Прилагаю на фото полный перечень, что есть в наличии. Цены по запросу.
      2 .Новая автоматика в упаковках: пневматика, реле, датчики, контроллеры и другая известных мировых производителей.
      Прилагаю на фото полный перечень, что есть в наличии.
      Цена договорная, по запросу.
      3. - Два частотника INNOVERT ISD222U43B. Вход: 3 фазы 380 В. Выход: 3 фазы 380 В, 5А, 0.1-400 Гц. 2,2 кВт.  В отличном состоянии. 
         - Частотник MICROMASTER 420 0,37kW  с пультом BOP  6SE6400-0BP00-0AA0, в отличном состоянии.
      Территориально в Крыму. Отправка в любой регион. Цены до 50% ниже рыночных.


  • Сообщения

    • Здравствуйте! В разделе Ардуино не нашел подходящей темы,  да в принципе и не совсем по ардуино вопрос. Ниже приведена часть схемы прозвонки, которая может показывать как  напряжение, так и сопротивление. Измерение напряжение происходит посредством делителя, сопротивления-знаем напряжение стабилизатора и сопротивление прецизионного резистора, и через падение напряжения Ардуино вычисляет сопротивление участка. А теперь проблема, коммутация входов происходит через реле, которое управляется кнопкой. Программно была поставлена блокировка, чтоб реле не срабатывало если есть напряжение, но увы это не помогло. Спасет ли схему от случайного попадания напряжения  (~220-380В) если я поставлю диод VD2 (чтоб защитить источник стабилизированного напряжения) и VD4 (чтоб не спалить ардуино). По сути вход ардуино высокоомный и простой стабилитрон должен выдержать.
    • Заменил, поставил новые с магазина. Да еще не сказал плоттер включается, переходит по меню и сохраняет настройки.
    • Гораздо проще применить уже готовое решение не подключая дисплея например. Я, по своей неопытности, готовые исходники с atmega8 на atmega328p примерно 2 месяца переводил. А Вы хотите, что бы кто-то взялся за неизвестный ему МК под который пишется неизвестно на чём.
    • А куда верхний полигон силовой земли потеряли? Или плата трехслойная? Если нет, то плата в принципе нерабочая.
    • Существует формула для расчёта теплового сопротивления теплоотвода:
      Q=(T2-T1)/P-Q1-Q2, где
      Т2 - максимальная температура кристалла транзистора по справочнику,
      Т1 - максимально допустимая температура в коробке с нашим устройством, 
      P - рассеиваемая на транзисторе мощность,
      Q1 - тепловое сопротивление кристалл-корпус по справочнику, 
      Q2 - тепловое сопротивление корпус-радиатор. Освежите память.