нужна схема замыкателя цепи с регулировкой

[swain]

Всем привет.

поскольку не спец в такой технике и что бы не путаться в терминологии опишу ситуацию

есть датчики, срабатывают по свету или звуку, используются в связке с фотоаппаратом 

т.е. датчик сработал и замкнул цепь, это привело к срабатыванию фотоаппарата

проблемы две:

1) в ряде случаев событие по которому срабатывает датчик слишком короткое и время замкнутого состояния тоже - фотоаппарат не успевает сработать

2) иногда, наоборот на одно событие датчик успевает сработать 2-3 раза т.е. цепь замыкается несколько раз за короткий промежуток времени, что приводит к "лишним" срабатываниям фотоаппарата 

хотелось бы получить устройство позволяющее устранить обе проблемы

т.е. работать должно так:

по замыканию от датчика (вход устройства) замыкается цепь с фотоаппаратом (выход) на 0,2-0,3 секунды (Т1 - время замкнутого состояния) и пр этом 2-5 секунд (Т2 - время игнора повторных срабатываний) после срабатывания игнорировались последующие срабатывания (2-я проблема)

если Т1 и Т2 можно будет регулировать и это не сильно усложнит схему то будет просто замечательно

спасибо всем, кто откликнется.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Yurkin2015]

Вот, например, схема такого замыкателя.

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[malenich]

Без описания самих датчиков оп свету/звуку проблема не имеет чёткого решения. А так: http://www.diagram.com.ua/info/rad_nach/13.shtml

И тут: http://radio-shema.ru/odnovibrator-na-invertorah/

Изменено 20 февраля, 2019 пользователем malenich

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vitalii8867]

Ознакомься со специализированной микрухой таймера К561АГ1

[proba]

на 555 таймере

[proba]

Ошибочка вышла не ту картинку разместил

[swain]

Спасибо всем!

 

9 часов назад, Yurkin2015 сказал:

Вот, например, схема такого замыкателя.

Q1 - это что за зверь? какой-то (какой) транзистор с диодом или что-то единое?

74AC00 =КФ1554ЛА3 так?

и безопасно-ли использовать 9в?

 

5 часов назад, proba сказал:

Ошибочка вышла не ту картинку разместил

спасибо, схему сохранил. для начала попробую ту, что с регуляторами

[malenich]

@swain , всё хорошо, но.....

17 часов назад, swain сказал:

...

есть датчики, срабатывают по свету или звуку, используются в связке с фотоаппаратом 

т.е. датчик сработал и замкнул цепь, это привело к срабатыванию фотоаппарата

...

 

А вот тут нужно подробнее, а уж потом "огород городить".

А решений этого огорода может быть великое множество.

[swain]

19 минут назад, malenich сказал:

А вот тут нужно подробнее, а уж потом "огород городить".

спасибо, что откликнулись

я конечно за здоровое любопытство, но в данном случае оно лишнее - самый простой пульт для фотоаппарата это механический замыкатель, собственно любой другой датчик или пульт с таймером (как на картинке) можно рассматривать как "черный ящик" где на входе событие (механическое нажатие кнопки, таймер или датчик звука/света), а на выходе замкнутые контакты. 

Для устранения проблем, озвученных в моем первом сообщении, и нужна схема устройства. Судя по двум предложенным вариантам логика работы устройства мной описана вполне подробно, и что приводит к замыканию контактов на входе совершенно не важно для работы этого устройства, как и то, что будет срабатывать от замыкания контактов на выходе.  

34 минуты назад, malenich сказал:

А решений этого огорода может быть великое множество.

предложите свое?

[malenich]

Да нет проблем, и это я уже делал выше (http://www.diagram.com.ua/info/rad_nach/13.shtml http://radio-shema.ru/odnovibrator-na-invertorah/) 

И если Вы считаете, что я спрашиваю лишнее, ТОЛЬКО ЛИШЬ ИЗ СВОЕГО НЕ ЗДОРОВОГО ЛЮБОПЫТСТВА, ТО...хочу заметить Вам, что

32 минуты назад, swain сказал:

 

..... самый простой пульт для фотоаппарата это механический замыкатель, собственно любой другой датчик или пульт с таймером (как на картинке) ....

не решает заданной Вами же функции:

 

18 часов назад, swain сказал:

... датчики, срабатывают по свету или звуку, используются в связке с фотоаппаратом....

 

 

И мене нужно знать, что есть исполнительный механизм этих устройств, которые Вы пытаетесь применить, (может быть механика либо твердотельное реле реле, определяется устройством фотоаппарата), а уж потом можно что то и набросать конкретно.

А так:.....ЖДИТЕ ОТВЕТА, ЖДИТЕ ОТВЕТА.....ЖДИТЕ ОТВЕТА, ЖДИТЕ ОТВЕТА.....ЖДИТЕ ОТВЕТА, ЖДИТЕ ОТВЕТА.....

Изменено 21 февраля, 2019 пользователем malenich
Авторская правка текста

[swain]

18 минут назад, malenich сказал:

Да нет проблем, и это я уже делал выше

ваш совет из разряда "взять учебник и изучить предметную область", да и все остальное больше походит на пустозвонство 

[malenich]

@swain , это где я то говорил?

40 минут назад, swain сказал:

 "взять учебник и изучить предметную область"

И это я пустозвоню, дав не только проверенные схемы возможных решений, но и их источник с полным описанием?

Ах, Вам лень почитать?

Ню, ню....

Вы не задумались почему других ответов нет? Подскажу:

19 часов назад, swain сказал:

 

....поскольку не спец ....

Очень сложно общаться с не специалистом, который, к тому же, слышит только себя...

Изменено 21 февраля, 2019 пользователем malenich
Авторская правка текста

[proba]

@Yurkin2015

ПМСМ в вашей схеме есть ошибка Д1 надо развернуть на 180 градусов и последовательно с ним резистор с килоом

Впрочем ошибка есть и в моей схеме R7 не 500к а 500 Ом.

Изменено 21 февраля, 2019 пользователем proba

[swain]

1 час назад, malenich сказал:

@swain который, к тому же, слышит только себя...

это вы о себе?

последний раз попытаюсь донести до вас мысль, что изучение основ электроники не входит в мои интересы,  однажды я тут решил подобную проблему (попросил схему, самому собрать не получилось, спросил кто и за сколько сделает и получил готовое решение почтой) решу и эту (попробую сам собрать, не выйдет - пойду проверенным в прошлый раз путем).

теперь к постановке задачи:

в первом случае (простейшее ПДУ) сидит человек,  увидел свет (услышал звук) - замкнул цепь

во втором, цепь замыкается электронным устройством по тем же событиям и с теми же "дребезгом контактов" (повторными срабатываниями) или слишком коротким временем замкнутого состояния.

теперь, если у вас есть желание поумничать, попробуйте объяснить неспециалисту в электронике почему схема устройства (то, что прошу нарисовать)  для случая замыкания цепи человеком должна отличаться от аналогичного для случая с электронным датчиком?

 

 

[sanya110]

О человеке-датчике в ТЗ упоминаний не было.

[swain]

10 минут назад, sanya110 сказал:

О человеке-датчике в ТЗ упоминаний не было.

для вас есть разница кто, как и чем замыкает контакты или просто поболтать?

[Yurkin2015]

10 часов назад, swain сказал:

74AC00 =КФ1554ЛА3 так?

Этот тип только для примера. Для питания 9В серия 1554 не годится. Можно использовать любую логическую КМОП микросхему типа "2И-НЕ" с напряжением питания 9В, например К176ЛА3, К561ЛА3, К564ЛА3, К1564ЛА3 и т.д.

Q1 - это МОСФЕТ транзистор n-типа, можно использовать любой.

 

1 час назад, proba сказал:

ПМСМ в вашей схеме есть ошибка Д1 надо развернуть

Нет, это не так. В схеме используется логика И-НЕ. Значит активный логический уровень есть 0. То есть при появлении короткого 0 на входе, конденсатор С3 подхватывает этот ноль и держит его на втором входе несколько секунд. Диод нужен для быстрой разрядки С3 при возвращении схемы в начальное состояние.

Единственное, что надо поправить в схеме, это добавить резистор 100кОм на вход для подтяжки входного конденсатора С1 к напряжению питания.

[swain]

2 минуты назад, Yurkin2015 сказал:

Этот тип только для примера. Для питания 9В серия 1554 не годится. Можно использовать любую логическую КМОП микросхему типа "2И-НЕ" с напряжением питания 9В, например К176ЛА3, К561ЛА3, К564ЛА3, К1564ЛА3 и т.д.

Q1 - это МОСФЕТ транзистор n-типа, можно использовать любой.

Единственное, что надо поправить в схеме, это добавить резистор 100кОм на вход для подтяжки входного конденсатора С1 к напряжению питания.

Спасибо огромное.

[sanya110]

11 минуту назад, swain сказал:

для вас есть разница кто, как и чем замыкает контакты?

Отвечающих интересовали физические свойства датчика как элемента электронной схемы, поскольку датчик у Вас "по свету или звуку". И лишь спустя почти сутки выяснилось, что это человек, являющийся МЕХАНИЧЕСКИМ замыкателем.

[swain]

3 минуты назад, sanya110 сказал:

Отвечающих интересовали физические свойства датчика как элемента электронной схемы, поскольку датчик у Вас "по свету или звуку". 

я писал

22 часа назад, swain сказал:

есть датчики, срабатывают по свету или звуку, используются в связке с фотоаппаратом 

т.е. датчик сработал и замкнул цепь, это привело к срабатыванию фотоаппарата

пример с человеком замыкающим контакты это пояснение для пользователей незнакомых с понятием "черного ящика", 

Вы можете мне объяснить, как влияет событие срабатывания свет/звук на предложенные схемы если результат срабатывания датчика/человека это замкнутая цепь ?

 

[sanya110]

Те, кто разрабатывают схемы, предпочитают не опираться на абстрактное определение "замкнутая цепь". Они считают нужным понимать,  каким именно образом она замыкается (механическим контактом выключателя/реле, открывающимся p-n-переходом полупроводникового прибора, за счет резкого уменьшения сопротивления фоторезистора и т.д.), и что является выходным сигналом датчика.

Полную картину своей проблемы видите только Вы, и в рамках этого видения только Вы понимаете значимость того или иного фактора. Остальные читающие этого видения не имеют и не могут правильно оценить значимость/незначимость каждого фактора в общей совокупности, потому для них важным является каждый нюанс.

[malenich]

@swain Вы сказали:

2 часа назад, swain сказал:

.....последний раз попытаюсь донести до вас мысль, что изучение основ электроники не входит в мои интересы,  однажды я тут решил подобную проблему (попросил схему, самому собрать не получилось, спросил кто и за сколько сделает и получил готовое решение почтой) решу и эту.....

А придётся, раз Вы пытаетесь ТЗ (тех задание) определить!

Надеюсь, что достойное объяснение от @sanya110 Вы мимо ушей не пропустили?

Если нет, то добавлю, что выбранная Вами первая схема для сборки от механического контакта работать не будет! Нет, она полностью функциональна, но под другое ТЗ!!!

Почему?

Да по тому!

Потому что не желающему понять объяснить не можно!

@Yurkin2015

1 час назад, Yurkin2015 сказал:

....Единственное, что надо поправить в схеме, это добавить резистор 100кОм на вход для подтяжки входного конденсатора С1 к напряжению питания.....

Да, это так, но это становится ещё одной времязадающей цепью опр. параметр самого импульса.

Но не будет возможности сделать повторный пуск пока входной конденсатор не перезарядится до уровня лог "1" за время определённое временем заданной этой цепью.

Но, однако, @swain это совершенно не интересует, он же сказал:

2 часа назад, swain сказал:

... что изучение основ электроники не входит в мои интересы....

Только он один знает, что ему нужно, а другие должны устроить "танцы с бубном и под губную гармошку" и угадать и угодить...

А попытка разобраться с его ТЗ упирается в его не прикрытое хамство!!!

[swain]

1 час назад, sanya110 сказал:

Те, кто разрабатывают схемы, предпочитают не опираться на абстрактное определение "замкнутая цепь".

 

8 минут назад, malenich сказал:

Да по тому!

видите ли,  ни один фотограф, использующий эту или подобную систему датчиков для автоматической съемки не ответит

1 час назад, sanya110 сказал:

каким именно образом она замыкается (механическим контактом выключателя/реле, открывающимся p-n-переходом полупроводникового прибора, за счет резкого уменьшения сопротивления фоторезистора и т.д.), и что является выходным сигналом датчика.

более того, ожидать этого глупо, а ваша попытка "дожать ТЗ" всего лишь завуалированная попытка унизить не разбирающегося в электронике человека, но мне не жалко - самоутверждайтесь.

 

 

[Yurkin2015]

38 минут назад, malenich сказал:

это становится ещё одной времязадающей цепью

Входной конденсатор разрядится за 0.1 сек, что в данном случае достаточно быстро для повторного запуска.

38 минут назад, malenich сказал:

Только он один знает, что ему нужно

Ну, так это  - обычная ситуация с заказчиками! Человек описал задачу, как смог. Что вы привязались с каким-то ТЗ? Ну, откуда он знает про выходные и входные характеристики кнопки и фотоаппарата?

 

Если действительно хотите помочь, что просто узнайте конкретный тип камеры, которую заказчик использует, скачайте мануал на неё и сами определите тип управления внешним запуском камеры.

То же самое и в фото/звуко-датчиком: узнаем тип, изучаем даташит и принимаем решение по схеме.

Обычно всё так и происходит, всё надо делать самому, заказчик - не специалист и сам не может, а если и сможет, то всё равно за ним нужно всё проверять.

Изменено 21 февраля, 2019 пользователем Yurkin2015

[sanya110]

22 минуты назад, swain сказал:

ваша попытка "дожать ТЗ" всего лишь завуалированная попытка унизить не разбирающегося в электронике человека

Абсурдное утверждение. Совершенно не ставил цель Вас обидеть, хотелось всего лишь максимально прояснить задачу с целью помочь. Извините, что не угодил.