Перейти к содержанию

Романтика МЭ-222 повышение напряжения.


Рекомендуемые сообщения

Всем здравствуйте! Наконец то спаял я блок питания для усилителя, подключил, и как всегда все пошло не по плану.) Ну начнём с малого напряжения, при питании +-25 вольт, без нагрузки на выходе чистая синусоида до напряжения 15.7 вольт, дальше срезает с двух концов верхушки, тут всё хорошо, по логике, что бы синусоида была при более высоком напряжении, нужно поднять напряжении питания, что я и сделал.
Поднял до +-30В, и был не приятно разочарован...
Синусоида была всего до 12.6В, Далее начинало срезать одну из вершин! При этом вторую начинало срезать только при 17.6В... 
На этом я не остановился и повысил напряжение до 35 Вольт, в результате, чистыми 9,2 В, далее одну вершину срезает, до среза второй не дошёл, громкость на телефоне была на максимуме, при этом выдавал всего 16В... А до этого, спокойно 17.6, да и то не на максимуме.Так же заметил нагрев радиатора, сейчас все замерил, получилось, что при 30В, что в разрыв +, что -, (среднюю не замерял) при начале среза одной из вершин, начинает расти ток, с 0.002а или 0.02а , до 1А при начале среза второй... В чём проблема? Думаю нужно поменять кое какие номиналы резисторов на более высокие? 

Текст с другого форума, но там тишина поэтому задавайте вопросы, отвечу зачем, почему, для чего...

20190224_160616.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 100
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Очень мал ток каскада усилителя напряжения VT5,  который задает генератор тока VT4 - резистором R9.

При напряжении выше   +-21в  надо менять эти транзисторы.  Не проходят по ОБР.

Верхушки синусоиды режет защита. Её схема слишком упрощена.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

3 часа назад, Alex_63 сказал:

Очень мал ток каскада усилителя напряжения.

Верхушки синусоиды режет защита. Её схема слишком упрощена.

Так, я в этом не особо разбираюсь, скажу так, уже заказал транзисторы 2n5551 и 2n5401, увидел Шушурина на импорте, там они стояли, решил должны подойти, надеюсь что я был прав?) на счёт защиты, на каких компонентах она устроена, и что с ней делать в дальнейшем? Если вы про оптопару, то у меня 21В версия, где от нее только отверствия остались.) у меня только переменник R10 других нет.

Изменено пользователем ник ники
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

3 часа назад, Sstvov сказал:

А программа откалибрована ли?

Не особо, но на делителе у меня переменник, поэтому им настраиваю, но там я только форму сигнала смотрю не более, напряжение там не верное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, ник ники сказал:

на счёт защиты, на каких компонентах она устроена, и что с ней делать в дальнейшем? 

Защита - VT6, 7

схему защиты срисуй с    Амфитона 25У-202.    Порог срабатывания может потребовать коррекции.

Изменено пользователем Alex_63
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ник ники сказал:

Не особо, но на делителе у меня переменник, поэтому им настраиваю, но там я только форму сигнала смотрю не более, напряжение там не верное.

Ага, понятно, я так и подумал. А вы учли что вольтметр показыват среднеквадратичное значение которое в 1,41 раза меньше амплитудного? Это значит что когда вольтметр показывает 15,7 амплитуда фактически достигает 22 вольт.

Правда это не объясняет почему при повышении напряжения питания показания становятся меньше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, ник ники сказал:

Поднял до +-30В, и был не приятно разочарован...

Не знаю, что такое "Романтика МЭ-222", но может это поможет: Расчёт защиты ВК.zip . Вроде бы несложно...

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Sstvov сказал:

 Это значит что когда вольтметр показывает 15,7 амплитуда фактически достигает 22 вольт.

 

Разумеется, я и не пытаюсь получить такое же напряжение как на входе, RMS это так сказать советские ватты, а амлитудное китайские.))

,

8 часов назад, Alex_63 сказал:

Защита - VT6, 7

схему защиты срисуй с    Амфитона 25У-202.    Порог срабатывания может потребовать коррекции.

Защита работает на падение напряжения на R27 и R28,  я эти сопротивления уменьшил, было 11 витков, оставил 6, да и если что можно ведь поменять значения делителя на R16, R17 и R18, R19? Смотрел я в амфитоне, но что то не понял ничего. Я ведь без образования, так, любитель.))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А R31 не пробовал покрутить ? R10 R11 надо подбирать, но сначала надо отключить защиту, для этого надо выпаять оптрон, чтобы не мешал.Ну а потом подобрать уже R31.

А вообще, там питание +- 15 В. И просто повысить до +- 30, это перебор.

R3 R4 R8 R9 R16 R17  надо подбирать, это точно, остальное вроде не надо, должно автоматом работать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

А R31 не пробовал покрутить ? R10 R11 надо подбирать.

А вообще, там питание +- 15 В.

R3 R4 R8 R9 R16 R17  надо подбирать.

Вы видимо не читали сообщения, я там писал, что у меня 21В версия, на которой утсутствует часть элементов, в том числе и оптрон.) 

Вот за что отвечает R10, я так и не допонял, тоесть, если начать увеличивать сопротивление, начинает идти ток через выходнве транзисторы и идет их нагрев, в первое включение не мог понять, почему они грелись, потом подсказали подкоректировать R10. Замерял падение напряжения на R27 либо R28 пока оно не стало 0, хотел бы знать, за что оно отвечает, и что будет если выкрутить его еще дальше. 

На счет этих резисторах, думаю увеличить их 2 раза и все будет гуд? Так же я хочу заменить транзисторы на более подходящие по напряжению 5551 и 5401, нужно ли в таком случае, что либо корректировать?

 

20190226_193937_HDR.jpg

Вот нашёл в интернете по видимому более раннюю версию, с кучей переменников, оптроном и т.д. У меня же 1991 Года выпуска.

post-94316-1249293736.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, РадиоНастройщик сказал:

R3 R4 R8 R9 R16 R17  надо подбирать, это точно, остальное вроде не надо, должно автоматом работать.

   Обоснование?

 

R10 - ток покоя выходных транзисторов

R9 - ток покоя каскада усилителя напряжения

R17, R18 - порог срабатывания защиты по току

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, РадиоНастройщик сказал:

А где схему посмотреть ?

 

Ну точной без лишник компонентов наверное не существует. А так в плохом качестве но гуляют. Вот 15В в хорошем качестве, для сравнения.

875a8375f91de049494d6073098e8a2f_f0df0c8702cc582b60f30f6c04873d55.jpg

Screenshot_2019-02-26-21-57-39.png

Ах да, еще одна проблема есть, на выходе пресудствует постоянка! Была 0.6 вольт, потом заменил резисторы R20 и R23 увеличил в 2 раза до 2К Ом, и R26, R29 до 100 Ом.

Если с R26, R29, мне подсказали, что бы не грелись предоконечные транзисторы, то с R26 и R29 это я уже от себя "накалякал". Размышление было таковым, что если  кт808 усиливаются кт961, а кт961 ведь тоже усиливаются кт315, и почему бы и им не поднять сопротивление на эмитере, раз уж я поднял напрядение более чем в 2 раза.) ах да, пока писал, и забыл саму суть, после замены резисторов, постоянка на выходе упала до 0.3В, но ведь и это довольно много?

Изменено пользователем ник ники
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, ник ники сказал:

 заменил резисторы R20 и R23 увеличил в 2 раза до 2К Ом, и R26, R29 до 100 Ом

и ухудшил выходной каскад усилителя

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Alex_63 сказал:

и ухудшил выходной каскад усилителя

Ок, исправим! Но что делать с постоянным напряжением на выходе, это ведь не норма?

Изменено пользователем ник ники
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, ник ники сказал:

что делать с постоянным напряжением на выходе

Для такой схемы норма 0,03В.

1. Для настройки замкнуть вход на "землю".

2. Проверить напряжение на выходе. Если норма, то заменить С2 (на хороший без утечки). Если большое, то

3. Проверить на утечку С3 (должна быть >1МОм).

4. Проверить, чтобы номинал R2=R14. Если R2=R14, то

5. Попробовать изменить номинал R2 от 10 до 100кОм. Если и это мало помогает, то

6. Подобрать Т1 и Т3 с наибольшим (>100, лучше >200) и одинаковым h21э. Если нет из чего выбирать, то

7. Подобрать R6 (скорее всего придётся уменьшать раза в 2...3, но увеличивать его больше 3...4кОм нежелательно).

П.1, 2 и 3 выполнить обязательно. П.7 самый действенный, но "не очень хорошо" (нужно постараться выполнить п.6).

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну если схема с оптроном, я нашел в лучшем качестве. А точно они соответсвуют схеме без оптрона ? Я про это спрашивал.

R27 R28 это ограничение по максимальной выходной мощности, чтобы ее увеличить, резисторы надо уменьшать.

R10 R11 это начальный ток покоя выходных транзисторов. Надо разорвать коллектор VT10, поставить туда амперметр и резистором R10 выставить ток покоя примерно 50 мА без входного сигнала. Вот, еще нашел R26 R29, их надо уменьшить  если ток не выставляется, но скорее всего не надо, сначала поиграться с R10 R11. Но это в последнюю очередь, лучше вообще отключить коллекторы выходных транзисторов и наладить сначала всю схему.

Про С3 справедливо сказано, проверить на емкость. На утечку должно быть более 100 кОм

резисторы R20 и R23 R26, R29 верни обратно

==В общем, надо снять токи и напряжения.  Выходное напряжение в пределах 0.6 В это нормально. Посмотреть транзисторы по справочнику, если есть запас по напряжению более чем 30%, то менять не надо. И я увидел VT3 это гт402, по схеме не соответствует. И он ГЕРМАНИЕВЫЙ !

Начать с R8, установить ток диодов VD1 VD2. Дальше выставить напруги на R3 R4, меняя их номиналы. Потом смотреть на R6 напряжение, увеличивая R2.  Потом подать сигнал и смотреть симметрию полуволн, увеличивая R14. Но сначала R2 R14 должны быть равны. Может быть придется подобрать R9 R12

Напряжения примерно должны быть как на схеме.

Припаять коллекторы выходных транзисторов и R10 выставить ток покоя без сигнала. Увеличить выходной сигнал, R16 R17 чуть больше.

И красные прямоугольные конденсаторы сразу поменяй на нормальные... Вроде все

romantica-222c_shem.rar

Изменено пользователем РадиоНастройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, РадиоНастройщик сказал:

И я увидел VT3 это гт402, по схеме не соответствует. И он ГЕРМАНИЕВЫЙ !

Наулучшали дифкаскад          улучшители....

Неинтересно  устанавливать в дифкаскад два одинаковых  транзистора

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Alex_63 сказал:

Наулучшали дифкаскад          улучшители....

Неинтересно  устанавливать в дифкаскад два одинаковых  транзистора

Да не виноват я, не было у меня КТшек, а пока идут транзисторы нужно было как то выходить из проблемы, пока что могу с другого усилка снять, но лучше уже дождаться новых транзисторов, думаю с теми проблем будет еще больше...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, ник ники сказал:

пока что могу с другого усилка снять

Лучше поставь КТ361, у него усиление меньше, а то с новыми замучаешься подбирать резисторы, у них усиление больше.

Но вообще, мне уже кажется, что рано еще за такие сложные вещи браться, если опыта мало. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, РадиоНастройщик сказал:

Лучше поставь КТ361.

Но вообще, мне уже кажется, что рано еще за такие сложные вещи браться, если опыта мало. 

Я бы поставил кт, да вот только как написанно в теме, не переварит от 35В.

Занимаюсь я этим, от того что интерес есть, да делать нечего, школа-дом, дом-школа... 

Тут нашёл динамики на 80 Ватт, по сделал для них что то типо корпуса, (те кто разбираются в коробах для динамиков меня бы прокляли)

Но эти 80 Ватт нужно ведь чем то раскачивать, и тут как раз нашёл эти усилители, думаю раз делать нечего, буду их паять под свои нужды, плохого в этом ничего быть не должно.)

Проблемы были с питанием, ибо где взять эти +-35 Вольт, да что бы ватт так 300, перемотать родной не выйдет, да и трансформатор это такая вещь, вроде бы выдаёт 35В, а как нагрузишь пооучится меньше 30в... Поэтому взял бп от компа, довольно качественный на 450Ватт, на входе дроссели стоят, ну если коротко, то он идеален, кроме того что сделан не на Tl494, а на SG6105, ну, сначала думал, что всё, конец, но потом нашёл схему переделки его на TL494 и как раз я заказал этих схем штук 10, сам бог велел переделать, с проблемами но я его как то допилил, пришлось трансформатор перемотать, перематывал раза 3, и в итоге получилось кое что такое, чего я ни у кого и не видел... ( на тот конденсатор К50-35 не смотрите, он хороший, других подходящих у меня не окозалось, а этот как вино, со временем еще и набрал ёмкости. А то снова дадите мне понять, что я в этом полный ... Даже слова не знаю.)

А на счёт того, что придётся менять номиналв резисторов, так я как глянул на схему Шушурина, так понял, что это 2 практически одинаковых усилителя (или я сильно ошибаюсь?) по этой схеме можно и номиналв если что подобрать, а если нет, то добрые люди надеюсь помогут ( это я про вас.)

20190114_154433.jpg

20190227_174706_HDR.jpg

schema импорт.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, ник ники сказал:

а этот как вино, со временем еще и набрал ёмкости

Кстати, это первый признак, что выкинуть надо, значит ESR большой и утечка появилась. Вот если бы он потерял емкость, это значит, что он потерял емкость, но утечки нет, что чуть лучше.

Но вообще, все усилители похожи, но советские схемы хороши тем, что напряжения у них прописаны и и эти схемы подгоняют под сборку, где есть разброс по параметрам. Самопальщики берут известные схемы, выкидывают лишнее, что-то подгоняют, добавят какую-нибудь фишку и ага, что-то получилось. На будущее - выбирать надо схемы без переходных и прочих электролитов.

Screenshot_1.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, РадиоНастройщик сказал:

 значит ESR большой и утечка появилась.

 На будущее - выбирать надо схемы без переходных и прочих электролитов.

На счёт конденсатора я точно запомню, странно, что об этом не узнал раньше.

Да, есть такие кт361к, но увы у меня нет ни одного такого, самый максимум это Г и всё... 

Сейчас заменил транзисторы на КТшки с Г, до этого там стояли ещё 2 с буквой Б и выше раскритикованный германий, думал можент дело в них, но проблема с урезанием одной из вершин так и осталась, вот только постоянка на выходе стала -0,1 Вольт.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...