Да будет срач! Тема про политику

[ART_ME]

1 час назад, Black-мур сказал:

Вообще-то рубль, когда на нём было написано, что он обеспечивается золотом, на самом деле обеспечивался. Единственное - не нужно путать рубль для расчётов Вани/Дуси за сало-водку в сельпо и "внешний" рубль.

Не совсем так. На самом деле инвалютный рубль обеспечивался не золотом, а был привязан к доллару, который до 70-х годов считался обеспеченным золотом.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[dasZebra]

7 часов назад, fant сказал:

Виноватым оказываюсь я ? Охренеть.

А Вы как думали - что мы тут все дебилы? Зарплата инженера приблизительно 22000 рублей. Это приблизительно 340 американских долларов. Нахрена вы привлекаете каких то зеков то? Или вы таким образом намекаете что мы все по сути ЗК? 

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Black-мур]

37 минут назад, ART_ME сказал:

Не совсем так. На самом деле инвалютный рубль обеспечивался не золотом, а был привязан к доллару, который до 70-х годов считался обеспеченным золотом.

А я где-то написал, что инвалютный рубль обеспечивался золотом? Хм... забавный ход вашей мысли, однако.    

Хотя... Отчасти я согласен - в том, что доллар считался обеспеченным золотом. Считался!.. И именно поэтому в середине-конце 78-го, к примеру, он стоил всего 56 инвалютных копеек;  когда в Японии в то же время, к примеру в Иокогаме, когда инвалютный рупь приравнивался к 10 ваниным/дусиным для сельпо, джепы-"каботажники", идущие на своих посудинах со всяким своим барахлом во Владивосток и за русским лесом в Находку, с удовольствием меняли баксы на рыжие червонцы один к одному, да ещё и в очередь вставали, едва какое-нибудь советское корыто заходило к ним долить соплива, чтобы дойти домой, или дозаправить фреоном морозильники, чтобы экзотические морепродукты до партийной номенклатуры довезти. Ну да ладно ... "раньше были времена..."(с) - об этом уже можно только вспоминать.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Black-мур

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[my504]

2 часа назад, Black-мур сказал:

Вообще-то рубль, когда на нём было написано, что он обеспечивается золотом, на самом деле обеспечивался..... Поэтому-то бакс при взаиморасчётах Вани и Джона когда-то и стоил менее 60 коп.  

При взаиморасчетах Вани и Джона рубль, даже инвалютный, НИКОГДА НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ. То есть при импорте Ваня мог думать что угодно, а вот Джон ничего про этот рубль не знал и знать не хотел. Он обоснованно желал получить за свое кровное хрустящие баксы.

С другой стороны, Ваня  не желал быть лохом и требовал с Джона баксы за нефть и прочие колониальные товары, которые Джону были необходимы и он был готов их купить.

60 коп. за 1 доллар - был УСЛОВНЫЙ курс для целей УЧЕТА, который так же распространяли на лимитированные суммы туристического валютного обмена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с политическими целями. Объемы этих сумм были столь ничтожны, что можно было декларировать ЛЮБОЙ КУРС - даже полкопейки за доллар и менее... )))

2 часа назад, Black-мур сказал:

Зёбра, ты видимо просто не знаком с классической политэкономией( а если и учился в ВУЗ-е, то прошёл её мимо), которая была заложена в основе плановой "совковой", а именно с тем моментом, что денежной массы в обороте в какой-то период времени не должно быть больше, нежели произведено т.м.ц. 

Проблема только в том, что классическая МАРКСИСТСКАЯ политэкономия являлась не наукой, а ВЕРОЙ, поэтому могла постулировать любые глупости, которые ей  (ее отцам-основателям) приходили на ум с определенными политическими (отсюда и название)  целями.

На САМОМ ДЕЛЕ, сам по себе объем денежной массы не имеет прямого отношения ни к инфляции, ни к требуемому объему товарных операций.

Покупка-продажа единицы товара требует денег только НА МОМЕНТ СОВЕРШЕНИЯ этой операции. В дальнейшем этот товар может остаться товаром (если покупатель КОГДА НИБУДЬ решит с ним расстаться) и тогда снова потребуются деньги, а может быть безвозвратно потреблен и более денег не потребовать (деньги ведь нужны не только конечному потребителю, но и промышленности). То есть дело не в самом объеме денежной массы, а В СКОРОСТИ ЕЕ ОБОРОТА. Поэтому даже небольшое количество денег могут вызвать гиперинфляцию, если резко увеличить (сверх сбалансированного уровня) скорость оборота денег.

А зависит эта скорость оборота от того самого количества ВОСТРЕБОВАННОГО товара (а не просто его общего количества).

При фиксации цен будет возникать дефицит. Это формально позволит избежать монетарной инфляции, но приведет к РЕАЛЬНОМУ ЧЕРНОМУ РЫНКУ.

Патамушта товар должен стоить столько, сколько за него готовы заплатить покупатели в данный момент и в данном месте. Тогда производитель будет иметь мотивацию и средства на расширенный выпуск именно ЭТОГО товара.

Результатом такой "политэкономии" стало разделение советских денег на ТРИ СУРРОГАТА: наличные бумажные для населения с глупой надписью об обеспечении золотом, которое на них купить можно было только нелегально и под угрозой ВМН,  безналичные условные для промышленности  для учета движения материальных средств и инвалютные условные рубли для формального учета в госбюджете валютных торговых операций.

Окошки (диафрагмы) между этими суррогатами строго контролировались Законом СССР. Нарушения в этой области наказывались самым суровым образом. Как правило,  расстрелом.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем my504

[ART_ME]

Добавлю. Обеспеченный золотом рубль, а точнее червонец, был, в 1922 г. - его выпустил тогдашний нарком финансов Григорий Яковлевич  Сокольников (настоящее имя Гирш Яковлевич Бриллиант). Но опять же золотом этот червонец обеспечивался только на 25%, и за него на бирже  давали почти 2 доллара.

[Black-мур]

Вау, как много букаф "ниачём" - и не лень же было клаву топтать!

...это вообще чё за талмудень - вступительная часть к докторской по экономике? А! Наверное это журналядское расследование деятельности некоторых органов МВД СССР? 

[my504]

8 минут назад, Black-мур сказал:

Вау, как много букаф "ниачём" 

"Ниачем" было твое "выступление".  Краткость глупостей не отменяет самой глупости.

Даже если эти глупости подтереть за собой задним числом... 

 

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем my504

[Black-мур]

Ну ты-то можешь вообще не подтираться - уже не поможет. 

[my504]

1 минуту назад, Black-мур сказал:

Ну ты-то можешь

Я много что могу, в том числе и и таких как ты "умыть"... 

Дурень, сам факт того, что ты подтер за собой свою ахинею,  достаточен, чтобы сделать из тебя форумного клована. Моего участия вообще не требуется.

[noise]

Зеленский лидирует с большим отрывом. Если станет президентом и поведёт настоящую борьбу с коррупцией, как того и требует запад, то для нашего народа это будет показательной демонстрацией единственно реального способа решения этого вопроса... Т.е. достаточно выбрать любого прохожего с улицы и страна пойдёт в гору. И как наше ворьё, в таких сверхконтрастных условиях, будет вести свои многочисленные телевизионные полит-шоу про Украину... и о чём в них говорить... не понятно. Для нашей власти успехи борьбы с коррупцией в Украине окажутся смертельным номером... имхо. Власть должна что-то делать ... что-то предпринимать заранее, чтобы спасать свою шкуру... Придумать какую-то оч. крупную отвлекаловку и лжепроблему для народа ...и вероятно не одну.  Но что именно..? Угадать бы... Рассказы о том, как сильно подорожал газ в Украине, и сколько собственности и денег у голожопого президента... уже не покатят.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем noise

[dasZebra]

12 часа назад, Black-мур сказал:

Зёбра, ты видимо просто не знаком с классической политэкономией( а если и учился в ВУЗ-е, то прошёл её мимо), которая была заложена в основе плановой "совковой",

Да, это действительно так. Но а как могло быть иначе: во первых предмет был полон несостыковок и неувязок. Постулаты выглядели крайне сомнительно, а выводы казались надуманными. Как минимум создавалось ощущение что для нас, технарей просто надергали какого то салата из учебников для профильных специальностей и плохо отредактировали, типа этим один пень похрен. И действительно юыло похрен, ибо победа коммунизма казалось делом очень близким и решенным, и желалось уже скорей перейти к звездам и ходлодному термояду. 

Поэтому когда оказалось что оказалось и стало понятно что к такому меня жизнь не готовила, пришлось разбираться ху из ху прямо по месту. 

Так что уонечно жаль что дров наломано немало, но имеем что имеем.

[dasZebra]

11 час назад, Black-мур сказал:

Вау, как много букаф "ниачём" - и не лень же было клаву топтать!

Очень даже о чем. Тот денежный суррогат, используемый СССР, на самом деле было очень передовое решение, опредившее время на десятиления. Сейчас это вводится практически во всех крупных экономиках. И да, с весьма печальными для нас последствиями одного из побочных действий. ... [пропустим чутка для упрощения]. И у нас, кстати, опять вернулись к практике применению суррогатных безналичных рублей путем открытия корсчетов в ЦБ, что как бэ намекает.

[ART_ME]

3 часа назад, noise сказал:

Зеленский лидирует с большим отрывом.

Почти с трехкратным.

Отчего становится непонятным, как всего лишь за один президентский срок до такой степени опротиветь собственному народу?

[noise]

Народ немного другой, имхо...Не такой терпеливый, что-ли... А у нас и в пятый раз будут голосовать за одного и того же, хоть ты им ещё 100 пенсионных реформ заделай.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем noise

[my504]

1 час назад, dasZebra сказал:

у нас, кстати, опять вернулись к практике применению суррогатных безналичных рублей путем открытия корсчетов в ЦБ, что как бэ намекает.

Ничего общего. Любая сумма безналичных денег может быть ЗАКОННЫМ ОБРАЗОМ обналичена, то есть переведена в ЗАРПЛАТУ. Никаких ограничений на этот счет нет.

А кроме того, самым основным отличием от советских денег является равность наличных и безналичных денег при товарно-денежном обмене. Точнее, отличия носят несущественный для существа разговора налоговый характер.

Безналичные деньги для бизнеса платящего налоги гораздо удобнее. Ничего суррогатного в безналичке нет. Все эмиттируемые в государстве деньги имеют безналичный характер. 

[noise]

Фильм с президентом Украины в главной роли.

 

[Гость]

А я его до конца недосмотрел.

Посмотрю потом может.

Ну, и по новостям альтернативу можно терь смотреть... тем более, что мне, по некоторой причине, смотреть будет интереснее вдвойне, если не в 200 раз, чем остальным.

[fant]

16 часов назад, dasZebra сказал:

А Вы как думали - что мы тут все дебилы?

Мы - Николай второй, понятно.

Как кошака шкодливого, в очередной раз тыкаю. Кто это напечатал ?

В 20.04.2019 в 01:47, dasZebra сказал:

А ничего что у нас зарплата простых трудящихся меньне чем зарплатах осужденных?

 

16 часов назад, dasZebra сказал:

Нахрена вы привлекаете каких то зеков то?

Именно, нахрена ?

16 часов назад, dasZebra сказал:

Или вы таким образом намекаете что мы все по сути ЗК? 

Я не волен вас в чём то переубеждать.

2 часа назад, ART_ME сказал:

Отчего становится непонятным, как всего лишь за один президентский срок до такой степени опротиветь собственному народу?

А он всё с Россией воюет, а исходя из прайса, с собственным народом.

[сомневаюсь я]

18 часов назад, Black-мур сказал:

денежной массы в обороте в какой-то период времени не должно быть больше, нежели произведено т.м.ц. за тот же период времени;

Да в том-то и дело, что подсчёт произведённых т.м.ц. проходил по принципу, который академик Струмилин называл "статистической аберрацией", это когда одна и та же прибавочная стоимость многократно прокручивалась при оценке ВВП. Произведённая сталь, уголь, цемент итд имела свою стоимость, а затем вновь вхрдила в стоимость готового продукта.  Догоняя штаты по основным макропоказателям в миллионах тонн, кубов итд мы с такой же скоростью отставали в производстве конечного продукта. Производили стали чуть ли не больше, чем штаты, а продукции машиностроения выпускали чуть ли не в 10 раз меньше, хвастались, что производим больше всех  комбайнов, но половина из них оставалось ржаветь после первой же уборочной. Бетона и стройматериалов вбухивали больше всех а реально построенных объектов было мало. .До сих пор пол-страны усеяно начатыми и брошенными фундаментами.Экстенсивная модель роста не интересовалась конечным продуктом. Военная промышленность - отдельная тема, но и там на месте каждого построенного завода закопано три. Но любой труд хорошо ли, плохо ли, но оплачивался. Поэтому реальная денежная масса многократно превышала объём т.м.ц. в виде готового продукта.

[Pont 007]

8 часов назад, noise сказал:

Зеленский лидирует с большим отрывом. Если станет президентом и поведёт настоящую борьбу с коррупцией, как того и требует запад,

Сначала ему нужно уйти от Бени, а Коломойский очень борзый. Реально Коломойского могут нагнуть пожалуй только штаты, Дерипаска штаты нагнули и ни кто не помог.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Pont 007

[ART_ME]

5 часов назад, Pont 007 сказал:

Сначала ему нужно уйти от Бени, 

За революцией следует реакция. Зеленский, как временная фигура, изящно решает эту проблему.

[Серж Вамп]

14 часа назад, ART_ME сказал:

как временная фигура, изящно

Про порошенко тоже говорили временно,максимум полгода,потом не больше  года,а он ровно как положено правил

[dasZebra]

22 часа назад, fant сказал:

Как кошака шкодливого, в очередной раз тыкаю. Кто это напечатал ?

Да вы и напечатали ни с того ни с сего зачем то по американски зеков. Типа у них там не только негров линчуют, а еще и зеков обижают. А может и не вы, а ваш подельничег. Не суть ...

В 21.04.2019 в 19:37, my504 сказал:

Ничего общего. Любая сумма безналичных денег может быть ЗАКОННЫМ ОБРАЗОМ обналичена, то есть переведена в ЗАРПЛАТУ. Никаких ограничений на этот счет нет.

Вы не поняли. Деньги не поступают на расчетный счет подрядчика. Они зпчисляются на корреспондирующий счет, открытый под подряд прямо в ЦБ. С этого корсчета предприятие "оплачивает" что там ему нужно для выполнения подряда и зачастую это такие же корсчета в ЦБ. Если предприятию нужно выплатить ЗП, то с корсчета ЦБ деньги переводятся на РС предприятия и попробуй только хоть рубль не уйди в зп. Налоги, кажется, платятся тоже минуя рс предприятия. Да это не тоже что было в СС, но где то в  том же направлении.

 

 

[fant]

20 часов назад, Pont 007 сказал:

Сначала ему нужно уйти от Бени, а Коломойский очень борзый.

Унреал. Куда ж он от финансов уйдёт.

 

22 минуты назад, Серж Вамп сказал:

а он ровно как положено правил

И далее будет править. Приходит в Раду, соответственно получает неприкосновенность. И пАнеслась. Ещё крови попортить. Да Петро ещё месяц с лишним при "штурвале".  Нарулит. 

 

9 минут назад, dasZebra сказал:

Да вы и напечатали ни с того ни с сего зачем то по американски зеков.

Не передёргивайте. Тем более тексты недалече. Вы сравнили доходы наших работяг с доходом их зеков. Я, всего лишь озвучил ссылки на те доходы.

Ладно, проехали.

[my504]

7 минут назад, dasZebra сказал:

Деньги не поступают на расчетный счет подрядчика. Они зпчисляются на корреспондирующий счет, открытый под подряд прямо в ЦБ. С этого корсчета предприятие "оплачивает" что там ему нужно для выполнения подряда и зачастую это такие же корсчета в ЦБ.

Милостивый государь,  НИКАКОЕ предприятие не может иметь корсчета в ЦБ. Корсчет в ЦБ может иметь ТОЛЬКО БАНК.

Весь смысл корсчетов - отслеживать движение средств МЕЖДУ БАНКАМИ. Коррсчет в ЦБ - это единственный способ определить количество безналичных денег в обороте между банками. Иначе любой банк может написать себе любую наперед заданную сумму на своих счетах.

При движении средств ВНУТРИ банка - коррсчет в ЦБ никак не реагирует. При переходе денег между банками - на коррсчетах этих банков будет соответствующая запись.