Сергей187

Регулируемый БП

140 posts in this topic

Здравствуйте. Помогите пожалуйста дельными советами разобраться с такой незадачей.

При переделке АТХ в регулируемый ИБП, нет напряжения на выходе. АТХ, до начала работ был полностью исправен. После удаления лишних элементов, схема приобрела такой вид. Схема регулировки напряжения и тока выполнена на отдельной плате. ИБП не заработал, на выходе нет напряжения, транзисторы Q1 и Q2 (13009) слегка греют радиатор.

И начал я копать, как и положенно, начиная от TL494. На ногах 5, 8 и 11 осцилограммы в норме, и первый же вопрос возник на транзисторах Q6 и Q7 - на базах осцилограммы соответствуют 8-й и 11-й ногам TL-ки, а вот на коллекторах, и соответственно на первичной обмотке трансформатора Т2, полная ересь, причём разная на обоих плечах.

Элементы всё поверил - исправны. Подскажите, пожалуйста, что может быть причиной такого изменения формы импульсов?

Схема после удаления лишнего.jpg

5-я нога.jpg

8-я нога и база  Q6.jpg

11-я нога и база Q7.jpg

Коллектор Q7.jpg

Коллектор  Q6.jpg

На средней точке первичной обмотки.jpg

Осцилограммы по порядку:

На 5-й ноге TL494, 8-я и 11-я ноги и базы транзисторов Q6, Q7, коллекторы транзисторов Q6 и Q7, средняя точка первичной обмотки трансформатора Т2.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hund    1

r36 и d22 - сомнительно что нужны,с 25 - 1 мкф во всех схемах

вот к примеру  - сравните DeltaElectronics_DPS-200PB-59.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

С24, R36 и D22 в схеме нет у меня. С25 изначально был 1мкФ, но я его заменил на 4.7 мкФ. 

Не может ли форма импульса искажаться из за того что его размах напряжения Vpp слишком мал и  составляет 2-3 вольта? По описанию TL494 вроде как импульсы на 8,11 (9,10) должны быть как напряжение питания Vcc (12 нога).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старт складской программы по Wi-Fi/ Bluetooth-чипам от Espressif

На склад КОМПЭЛ поступили чипы, модули и отладочные платы от компании Espressif Systems на базе ESP8266 и ESP32. Стоимость всех изделий данной линейки – в 2-3 раза ниже ближайших аналогов, чипы занимают минимальное место на плате, энергоэффективны и универсальны в применении

Подробнее...

motoandrey14    781
16 часов назад, Сергей187 сказал:

на коллекторах, и соответственно на первичной обмотке трансформатора Т2, полная ересь, причём разная на обоих плечах.

Так если транзистор не работает, наверное в нём может быть и проблема? Q6 Q7 D24 D25 проверяй.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hund    1
8 часов назад, Сергей187 сказал:

должны быть как напряжение питания Vcc

транзисторы 494 выведены наружу - сколько подашь столько и размах, задается резисторами 41-43 и 42-44 они кстати зметно отличаются от таких же на приведенной мной схеме

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

10 часов назад, Сергей187 сказал:

Не может ли форма импульса искажаться из за того что его размах напряжения Vpp слишком мал и  составляет 2-3 вольта?

Правильно.

Левая нога R36 присоединяется куда ? Напруга на 12 ноге 494 ? Напруга на 2" Т2 ? На коллекторе Q1 ? На эмиттере Q1 ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Hund сказал:

транзисторы 494 выведены наружу - сколько подашь столько и размах, задается резисторами 41-43 и 42-44 они кстати зметно отличаются от таких же на приведенной мной схеме

Блок питания до моего вмешательства был рабочий. Я удалил из схемы лишь ненужные элементы, а все те что участвуют в преобразовании напряжения остались на своих местах. Так что по номиналам, я думаю,  всё должно быть нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hund    1

тем не менее если рассуждать логически  - каскады на транзисторах симметричны,сигналы в базах тоже  - на колллекторах чушь какая то,причем амплитуда сигнала мала ,на мой взгляд должно быть больше,проверяйте сами транзисторы,защитные диоды,полярность конденсатора с25, и подачу питания на трансформатор  - д23 р45 ну и исправность с24

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

Правильно.

Левая нога R36 присоединяется куда ? Напруга на 12 ноге 494 ? Напруга на 2" Т2 ? На коллекторе Q1 ? На эмиттере Q1 ?

1) С24, R36 и D22, как я писал выше, отсутствуют за ненадобностью.

2) Напруга на 12 ноге 11.4 в

3) На 2-й точке Т2 полнейшая ересь (последняя осцилограмма в моём первом посте), а между D23 и R45 10.8 вольта.

4) На коллекторе Q1 320 вольт, а на эмитере - осцилограмма ниже

20190309_231030.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Сергей187 сказал:

2) Напруга на 12 ноге 11.4 в

На схеме 28 В

7 минут назад, Сергей187 сказал:

между D23 и R45 10.8 вольта

Между чем, что это и как ?

 

8 минут назад, Сергей187 сказал:

4) На коллекторе Q1 320 вольт,

Хоть это радует, что там все нормально

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Hund сказал:

полярность конденсатора с25, и подачу питания на трансформатор  - д23 р45 ну и исправность с24

С24 у меня нет в схеме, полярность С25 в норме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схему я нашёл в интернете, один в один моя. Дежурка выдаёт 18 вольт (измерил на катоде D20)

Между D23 и R45 10.8 вольта. Имеется ввиду положительный щуп мультиметра(либо осциллографа) ставил туда при измерении. 

По поводу 320 вольт, это первое что я проверил, чтоб детскими вопросами не отнимать драгоценное время у форумчан.

Все элементы схемы выпаивал и проверял. Всё же повторю проверку. 

Что касается подкачки С24, R36, D22. На базах Q6, Q7  форма импульсов же в норме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Сергей187 сказал:

Что касается подкачки С24, R36, D22

Тупо поставь обратно и увидишь, что все поменяется. Но ты же умный, по 2 разу проверишь детали и так и не поймешь в чем дело

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hund    1
Posted (edited)
45 минут назад, Сергей187 сказал:

Между D23 и R45 10.8 вольта

мало при 18v  на аноде d23 при закрытых транзисторах, конденсатор с24 вернуть обязательно

вообще если пишешь собрано по схеме  - а потом выясняется что часть элементов из схемы выкинуто - это крайне криво

Edited by Hund

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верну, конечно, цепь подкачки. Для того я тему и создал, чтоб советы специалистов выслушать.  

И всё же не понятно, почему на базах Q6, Q7 одинаковый меандр, а на коллекторах форма импульсов настолько различна? Есть этому какое-нибудь объяснение? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hund    1
2 минуты назад, Сергей187 сказал:

какое-нибудь объяснение

к примеру после открытия первого транзистора второму тупо не хватает  питания

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
5 минут назад, Сергей187 сказал:

Есть этому какое-нибудь объяснение? 

Они не полностью открываются, значит на базе надо добавить амплитуду, а для этого надо повысить питание

Неужели трудно понять, что у тебя 11 В, а надо 28 В

Edited by РадиоНастройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hund    1

опять таки на схеме что я привел при 18v делитель в базах почти 1к1 а не 1 к 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Hund, на вашей схеме и цепи подкачки нет, и средняя точка первичной обмотки обмотки запитана через стабилитрон 5 в. Посмотреть бы амплитуду на базах Q501, Q502.

Edited by Сергей187

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё раз посмотрел печатную плату блока, и точно могу сказать, что цепи подкачки состоящей из С24, R36 и D22 изначально не было. При этом блок работал. 

Теперь что касается резистивных делителей на ногах 8 и 11 TL494. На схеме представленной Handом, напряжение дежурки 17 вольт и номиналы R503, 504, 508 и 517 практически 1:1. В моём блоке номиналы соответствуют моей схеме R41-44. Но напряжение дежурки на моей схеме 28 вольт, а по факту у меня 11-12 вольт. Как уже выше писал РадиоНастройщик - недостаточное напряжение дежурки. А что с ней может быть? Я её даже не трогал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но опять же, какие могут быть проблемы со схемой дежурки, если выход 5VSB стабилен - на выходе всегда 5.2 вольта. Уважаемые спецы, подскажите, могла ли повредится одна из обмоток трансформатора дежурки (Т3 на моей схеме), именно та что с выводами 1-3 на моей схеме?

Share this post


Link to post
Share on other sites
motoandrey14    781
Posted (edited)

@Сергей187 Блин, причём тут дежурка, в блоках 11В нормально.

Для проверки можешь подать 24V сразу на TL494 с внешнего блока и смотреть, что там на транзисторах, в том числе и на базах силовых.

Я тебе уже сказал, у тебя тупо транзистор выпален. Его выпалить проще простого, достаточно просто открутить плату и при доставании коснуться платой об металлический корпус блока! Уже давно бы заменил эти транзисторы на заведомо исправные не глядя, проблему, возможно, уже бы решил. И да, эти транзисторы, когда неисправны, звонятся тестером исправно! Если под рукой нет любого NPN транзистора, то можешь даже местами их поменять, и проблема переместится на другой транзистор, отвечаю. :aggressive:

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites
motoandrey14    781
Posted (edited)
16 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

вместо 1 диода поставь диодный мост

Совсем крыша едет, давать такие советы для обратнохода? Что бы увеличить напряжение в два раза в ОХ, нужно намотать в два раза больше витков и только. И причём тут напряжение. 11В - стандартное напряжение. Чем не устраивает?

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now