Анодированный радиатор - имеет ли смысл его шлифовать под МС?

[VANO65]

Залез в китайский усилитель, и заметил, что длинный радиатор (один на две микросхеы) очень красиво окрашен в розовый цвет, полностью по всей поверхности анодирование. 
Греется прилично, задался вопросом - если ободрать цвет, и прошлифовать до алюминия металла, посадить МС на пасту - сильнее будет ли лучше теплосьем?  

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[DedLogoped]

13 минуты назад, VANO65 сказал:

Залез в китайский усилитель

Зачем?

13 минуты назад, VANO65 сказал:

если ободрать цвет, и прошлифовать до алюминия

 

13 минуты назад, VANO65 сказал:

будет ли лучше теплосьем? 

Если ровными руками всё это дело сделать, то будет лучше, вот только "на глазок" Вы это никак не заметите...

P.S. в ноутбуках видно разницу до и после шлифовки радиаторов, но там цифры на экране показывают, так что даже выигрыш в 5-6 градусов уже заметен. А в усилителе разницу навряд ли без замеров можно понять...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Крашер]

26 минут назад, VANO65 сказал:

Греется прилично, задался вопросом - если ободрать цвет, и прошлифовать до алюминия металла, посадить МС на пасту - сильнее будет ли лучше теплосьем?  

Радиатор греется не сам по себе. Его греют именно:

 

27 минут назад, VANO65 сказал:

две микросхеы

...

Сначала стоит убедиться, что китайцы "ТУПЫЕ" и не предусмотрели под корпусами микросхем усилителя "посадочные" места... 

А уж потом - создавать тему про шлифовку радиаторов. 

Реально - мне за 40 лет - лишь с десяток раз попались китайские изделия, где зенковка резьбовых отверстий под винты крепления корпусов микросхем была выполнена на двойку. Из-за чего слой термопасты превышал максимально допустимые сотню микрон раз в двести... 

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[proba]

5 часов назад, VANO65 сказал:

очень красиво окрашен в розовый цвет

вообще то по феншую  для увеличения теплоотдачи радиаторы чернят"

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[eugene.]

19 минут назад, proba сказал:

вообще то по феншую  для увеличения теплоотдачи радиаторы чернят"

или танцуют с бубном около убитого системника или рядом с бухтой золоченого провода для достижения ТЛЗ..сказки. у меня все кулера на компах белые или красные,но дорогие и путние..зачернить 300 рублевую болванку и выдать это за технический прорыв-при этом продать её дороже в два раза чем обычную-удел маркетологов

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oleg_s]

лет 30 назад читал про эффективность чернения радиаторов, на практике оказалось даёт малые доли процента выигрыша

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[proba]

3 часа назад, eugene. сказал:

зачернить 300 рублевую болванку и выдать это за технический прорыв

Ввязываться в спор лениво Просто моя профессия с этим связана. (Примитивный  пример: В каком костюме  будет жарче  на солнцепёке  в чёрном или в  белом (серебристом))

[eugene.]

19 минут назад, proba сказал:

В каком костюме  будет жарче  на солнцепёке  в чёрном или в  белом (серебристом))

в корпусе очень солнечно..адью.гуляйте под зонтиком.

[Serg76]

Вот небольшая статья по этому поводу.

https://overclockers.ru/lab/show/69055/paint-it-black-vliyanie-stepeni-chernoty-radiatora-na-ego-ohlazhdajuschuju-sposobnost 

Покраска процессорного радиатора из баллончика и сравнение до и после ... 

Скрытый текст

 

[eugene.]

не занимался никогда такой ерундой и смысла нет,от слова совсем..руки чешутся у людей..для того что-бы в сети посветить..1 апреля через 3 недели..сами-то пробовали?мне как-то неохота закрашивать кулер 6000 руб стоимостью,который хорошо работает уже почти 10 лет на нескольких машинах.пережил  775..1155..1151-v2

[proba]

,

25 минут назад, eugene. сказал:

в корпусе очень солнечно..

Насколько   тело нагревается (благодаря внешнему облучению) настолько же   тело  охладится будучи уже нагретым (без внешнего облучению)

И это зависит серебристая поверхность или чёрная

Радиатор охлаждается не только благодаря обдуву, но и благодаря излучению

РС. При  чём здесь кулер речь идёт о радиаторе

Изменено 10 марта, 2019 пользователем proba

[Yuretskok]

Видел камповые кулера с грыбыми следами обработки фрезой на подошве. И ничего, вполне нормально работало. 

А уж сколько термопасты ложат производители ноутов в свои изделия, можно открыв любой ноут который ещё под пломбами.

[Schumi402]

 

1 час назад, eugene. сказал:

зачернить 300 рублевую болванку и выдать это за технический прорыв-при этом продать её дороже в два раза чем обычную-удел маркетологов

 

25 минут назад, eugene. сказал:

мне как-то неохота закрашивать кулер 6000 руб стоимостью

Ага, а нормальный кулер за 6000, это не "удел маркетологов".

Изменено 10 марта, 2019 пользователем Schumi402

[Serg76]

1 час назад, eugene. сказал:

сами-то пробовали?

@eugene.  Именно так и специально - не пробовал! Но было интересно, какой эффект от такого решения. А подкупил в статье подход, простой и доступный (не сочтите за рекламу)! Откровенно говоря не понимаю, чем именно вам претит само понятие как анодирование или чернение радиатора. Теплопроводность - постоянный вопрос с которым борется сталкивается любой инженер или радиолюбитель. Что эффективнее - металлическая пленка окисла или слой лакокрасочного покрытия при пассивном или активном охлаждении?! Снижение теплоотдачи из-за покрытия при конвекции уменьшается совсем чуть-чуть, а увеличение теплоотдачи по излучению энергии возрастает значительнее. Как результат - суммарная теплоотдача немного возрастает. И когда речь заходит об излучении - белое для глаза тело не обязательно белое в инфракрасном диапазоне. Я с Вами согласен, что значительного прорыва эффекта не получить ... ну а когда дело касается защиты или есть ограничение в габаритах радиатора ... да и вообще хочется эстетики! Если бы чернение ухудшало теплоотдачу, его бы не делали. 

2 часа назад, eugene. сказал:

хорошо работает уже почти 10 лет на нескольких машинах.пережил  775..1155..1151-v2

Мой набор короче - 462(Athlon XP 2500-3200) и 1366 (i7 920) и последний процессор, попался с вогнутой крышкой (фотографировать не буду - лень разбирать, но седловина в центре около 0,5...0,6мм). Шлифовать его не очень-то и хотелось (хоть и есть в этом опыт по выравниванию и доведения до зеркального блеска оснований самодельных водоблоков на CPU и GPU). Вот и первенцы нашлись ... - со временем от медного блеска не осталось и следа, но войлочный круг и паста ГОИ все исправят  (раньше было много фото, но бывший HDD унес с собой навечно)

Скрытый текст

Значительное кривое основание теплораспределительной крышки на процессоре лечил следующим образом. Залуживал сплавом Вуда поверхность радиатора, прикручивал его к процессору и прогревал. В результате получалась поверхность на радиаторе с анатомичной точностью повторяющая поверхность теплорасперделительной крышки CPU. Вот фото - это уже кардинальные меры на примере горячей GTX260 ... тут и скальпирование и припайка сплавом напрямую к крышке процессора, жидкий металл ... 

Скрытый текст

 

[VANO65]

50 минут назад, Serg76 сказал:

тут и скальпирование и припайка сплавом напрямую к крышке процессора, жидкий металл ... 

Ниффига себе - веселится и ликует весь народ... 
Невинный вопрос про цветной радиатор вызвал море эмоций и измерений личных пиписек посетителей. 

[Крашер]

Что самое забавное - теплопроводность сплава Вуда явно уступает банальной КПТ8.

И, тогда к чему все эти ухищрения? 

[Serg76]

1 час назад, Крашер сказал:

теплопроводность сплава Вуда явно уступает банальной КПТ8

@Крашер  Где, Вы, такое нашли!!!  

http://thermalinfo.ru/svojstva-materialov/materialy-raznye/teploprovodnost-termopast-sravnenie-termopast-po-teploprovodnosti-i-vyazkosti

1. Термопаста КПТ-8                  0,65...1Вт/(м·К)

2. Arctic Cooling MX-4                 8,5Вт/(м·К)  (в основном ей пользуюсь)

3. Сплав Вуда                               13Вт/(м·К)  (http://infotables.ru/fizika/49-koeffitsient-teploprovodnosti-veshchestv/499-koeffitsient-teploprovodnosti-razlichnykh-splavov-tablitsa)

4. Coollaboratory Liquid Pro       80Вт/(м·К)

2 часа назад, Крашер сказал:

И, тогда к чему все эти ухищрения? 

На процессоре температура под нагрузкой упала на 25⁰С. Разница температур у всех 4-х ядер выровнялась и стала 2-4⁰С. Процессор стал стабильно держать родную частоту при 0,925В. Стабильно держит 4,2ГГц при 1,25В. На видеокарте температура под нагрузкой упала на 10-15⁰С (родной радиатор GTX260 маловат по определению) ... было много удовольствия от проделанной работы по звукоизоляции компьютера, ну и пиво - чтобы руки не дрожали в ответственных местах и на некоторых этапах

2 часа назад, VANO65 сказал:

море эмоций и измерений личных пиписек

@VANO65 Фото уже не прикладываю! Сегодня, к тому же Прощёное воскресе́нье ... извините ... и да, не по теме уже как-то пошло 

[eugene.]

я отказался от жидкого металла..как только снял крышку с первого скальпированного проца..ест металл крышки с внутренней стороны..да и не надо мне разгонов..прошло то время.наелся.

[VANO65]

В 3/10/2019 в 13:37, Serg76 сказал:

Если бы чернение ухудшало теплоотдачу, его бы не делали.

Так каков вывод? 
Цветное анодирование никак (очень мало) влияет на теплосьем радиатора? Не нужно полировать алюминий на посадке?

[Serg76]

В 10.03.2019 в 02:04, VANO65 сказал:

прошлифовать до алюминия металла, посадить МС на пасту

Любая подгонка, выравнивание поверхностей, притирка, шлифовка и полировка двух соприкасающихся металлических поверхностей (замкнете корпуса микросхем на радиатор - не забывайте учитывать это по схеме усилителя ... оно вам так можно), повлечет улучшение теплопередачи через термопасту! 

В 10.03.2019 в 02:04, VANO65 сказал:

Греется прилично

Если прилично греется радиатор и температура МС не сильно отличается от него - с теплопередачей все в порядке. 

[avv_rem]

3 часа назад, VANO65 сказал:

Так каков вывод? 
Цветное анодирование никак (очень мало) влияет на теплосьем радиатора?

Если радиатор обдувается кулером, то однозначно никакого толка от чернения радиатора нет. Их обычно и не чернят

Если кулер отсутствует, то возможны два варианта.

Вариант 1. Расстояние между ребрами радиатора значительно меньше высоты ребер радиатора. В этом случае есть слабый эффект от чернения поверхности радиатора. Разумеется, темный цвет лучше рассеивает тепло за счет излучения. Однако близко расположенные соседние ребра это излучение вновь поглощают. В итоге тепловое сопротивление снижается на единицы процентов, что на практике практически не заметно.

Вариант 2. Расстояние между ребрами радиатора сравнимо с высотой ребер радиатора. В этом случае есть заметный эффект от чернения поверхности радиатора. Редко расположенные ребра не препятствуют рассеиванию инфракрасных лучей в окружающем пространстве. Лучше всего обстоят дела у пластины вообще без ребер. В этом случае чернение поверхности может снизить тепловое сопротивление почти на 40%. Однако часто ли Вы встречаете радиаторы без ребер? Неплохо обстоят дела у игольчатых радиаторов, но они также применяются довольно редко.

Вот два примера корректно спроектированных радиатора для принудительного обдува и естественной конвекции.

Изменено 16 марта, 2019 пользователем avv_rem

[VANO65]

Ну мой радиатор скромнее. 

Площадки двух МС перекрываются одним. Сидел он на пасте. 
Если таки прошлифовать слегка краску, замыкание площадок МС- есть ли смысл опасаться? Оно же так и было, в принципе. 

[VANO65]

Чёт народ припух и заткнулся. Простые решения без плавления эвтектик не вызывают желания по..здеть ниачем, потому простой практик с говенным  радиатором в секту не вхож. 

[Крашер]

2 часа назад, VANO65 сказал:

народ припух и заткнулся

А Вы ждали дифирамбов про свой китаёзный *амноусилитель? 

Таких на али - полтонны на страничку... 

И, к теме про радиаторы они никакого отношения не имеют.

Поскольку ТЕ микросхемы - вполне могут и без громоздких "чернёных" или бесцветных радиаторов работать.

Изменено 29 марта, 2019 пользователем Крашер

[VANO65]

1 час назад, Крашер сказал:

А Вы ждали дифирамбов про свой китаёзный *амноусилитель? 

А нафига мне дифирамбы? Ну китаец, ну обычный. Правда, отлично работающий в сравнении с иными. Вопрос  был - может что-нибудь дать дальнейшее ручное ковыряние хотя бы с радиатором, ибо все прочее у китайцев уже реально облизано и выжато всё до предела. Какие микросхемы у них ни есть - однако же цельнотянутые с американских - и прекрасно работают. И стоят разумных денег при превосходном результате. 

Раз умные китайцы не делают шлифовку под посадочные площадки - значит, так оно и предусмотрено, или же недосмотр?