2 243 сообщения в этой теме

Lexi    1

2 Lagros

а какой камень используешь??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Lagros    1
2 Lagros

а какой камень используешь??

Начал писАть под 12F629

У меня проблема, скорее, не в том, чтоб на выводе появишлась ШИМ, а как сделать, чтоб программа опрашивала состояние кнопки, и исходя из этого выполняла то или иное действие.

Сама ШИМ появляется на выводе. При отладке я ее вижу. Но как потом все это связать в кучу, не знаю. У меня каша какая-то получается...

Изменено пользователем Lagros

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lagros    1

ШИМ я формирую так: Есть некий цикл в котором r0 изменяется от 1 до 255 с шагом 1. В начальном состоянии на выводе лог 1=1 шаг, а лог 0=254 шагам. Потом лог 1=2 шага, а лог 0=253 шага и т.д., пока лог 1=254, а лог 0=1 шагам. После этого программа останавливается и ждет изменения состояния кнопки. Как только кнопку отпустили, все идет в обратной последовательности. Изменяя задержку внутри цикла, можно изменить время полного разгорания (затухания).

Может так понятней...

-> поднять уровень на GP2

| Delay(r0)

| опустить уровень на GP2

| Delay(255-r0)

| увеличить r0 на 1

| ecли r0 < 255,

---- то

иначе поднять уровень на GP2

Изменено пользователем Lagros

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВВЛ    2

Я так понял: ШИМ у тебя получился. ОК.

Теперь надо прилепить кнопки?

Можно сделать так:

Допустим, цикл ШИМ - основной бесконечный цикл программы, тогда перед тем местом, где ты меняешь (увеличиваешь или уменьшаешь) задержку поставь опрос кнопки и в зависимости от того нажата она или нет задержку будешь уменьшать или увеличивать, таким образом при нажатой кнопке лампа будет разгораться, а при отпущеной потухать. Один момент: при изменении задержки надо контролировать предельные значения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bugrim    2

Помогите "молодому"!!!

Какую программу порекомендуете для программирования пиков (слышал что picbasic простой?). И где можно скачать полную версию и документацию (очень хотелось бы на руском) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexi    1
Помогите "молодому"!!!

Какую программу порекомендуете для программирования пиков (слышал что picbasic простой?). И где можно скачать полную версию и документацию (очень хотелось бы на руском) .

Не стоит, изчайте Си, по этому языку помогут хоть кто, совневаюсь я , что на бейсике еще кто-то пишет. Хотя....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=gga=-    1

Есть компиляторы для ПИК контроллеров, как на Си так и на асме. Используй поиск и ты всё найдёшь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
antzol    2
Какую программу порекомендуете для программирования пиков (слышал что picbasic простой?). И где можно скачать полную версию и документацию (очень хотелось бы на руском) .

Си тоже не сложный :) Я пользуюсь PCWH... Его на kazus.ru можно взять. Там же есть книга Шпака "Программирование на языке С для AVR и PIC", где для пиков как раз описывается работа с этим компилятором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NebsteR    742

Я тож хочу!!! Опоздал, сорри :unsure:

есть proteus professional v7.1 SP2 (качаю :rolleyes: ), плюс в реале МК PIC16F84A 20I/P PDIP18, цифровой мультиметр, программатор IC Prog с этого сайта(схема оттуда, программа там тоже помоему есть) и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NebsteR    742
где скачать последний протэус?

тут: Proteus Professional v7.1 SP2 + Patch

Только говорю сразу: сервер докачку не поддерживает, и если прервется донлоад, то придется ждать час, чтобы начать заново (сам на этом попался), а так все рабочее (в смысле протэус, который там выложен)...

PS: несколько полезных ссылок:

1: Как качать с RapidShare

2: Краткий курс Proteus (есдинственное что не понравилось на сайте, так это омерзительный шрифт, за остальное +1 аффтару)

---

Кстати, никто не заметил, что автор топика куда-то под шумок смотался? :blink:

Изменено пользователем NebsteR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-=gga=-    1

Вот качайте последнюю версмию протеуса http://get.freesoft.ru/?id=7499

А ВООБЩЕ ЗА ПРОГРАММАМИ ИДИТЕ В ФАЙЛООБМЕННИКЕ. а ЗА ПРОТЕУСОМ ИДИТЕ СЮДА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexi    1

Народ, пожалуйста, не беритесь за обучение на основе PIC16F84А,

возьмите PIC16F876. Это к примеру. Ну как минимум PIC16F628A.

Зачем Вам брать пустой камень, да еще и дорогой из-за популярности в р/любительских

поделках. Потом в дальнейшем много вопрос отпадет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
antzol    2

Подностью согласен с Lexi. Для примера, PIC16F84A и PIC16F873 стоят примерно одинаково, а возможности довольно сильно отличаются. Если решили начать с 16-ой серии пиков, то лучше выбирать что-то из 87х.

Изменено пользователем antzol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Salovyan    0

Не,ребят...ну так же не делается...

ТОлько я увидел нужную мне тему,которая так хорошо начиналась и...опять... ОПять начались КРЕНки,ПИКи,ПиСиВэЭны,Казусы и т.п. не совсем мне понятная вещ по вполне понятным причинам.

Ну договорились ведь все сначала,что на@ер эти дебаты оставить...Нет,опять все зашли под предлогом обучения и начали гнуть своё.

Давайте возобновим,а? а вопросы типа не с того не сего к теме типа: "нарисовал прогу не залилась скажите,это у меня програматор шалит?" лучше в фак.

ВОт я чего хочу знать... Я хочу знать ВСЁ! Всё с чего начали Вы.Те,кто добился лучших успехов.Ведь я не совсем толком понимаю как и наверное и многие другие зачем и гду ставится програматор,почему вы ставите Кондеры на входах выходах паралельно(и их кстати номиналы откуда берёте),как заливатеся готовая прога на МК (я имею в виду сам шнур ножницами что ли и паяльником обрабатывать?знаю,что глупости говорю).

Вот такие мелочи дают о себе знать.Знаете ли,я уже немного понял в алгоритме работы Мк,но ещё не понял что такое програматор!!!!Поотому что это всем ясно,и все это опусккают.

Просьба не кидать мне ссылок типа: " www.radio-blya.Hru - иди сюда и разбирайся" .

знаю,что сказал много глупостей.Так научите же меня не говрить их и не делать в этой области!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
anv    0

а меня меня возьмете я тоже хочу научиться с PIC змагяться :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Migray    5
ВОт я чего хочу знать... Я хочу знать ВСЁ! Всё с чего начали Вы.

C основ конечно.

Как работает ТТЛ и КМОП логика, что такое нагрузочная способность микросхемы, как ее согласовать с другими устройствами в схеме и улучшить помехозащищенность всей схемы в целом и т.д.

Базовая книга - Искуство схемотехники, с нее многие начинали и там большинство вопросов разжевано.

Тогда и с кондерами на входе все станет понятно.

И даташиты на конкретный проц очень полезно прочитатать.

Ведь я не совсем толком понимаю как и наверное и многие другие зачем и гду ставится програматор, как заливатеся готовая прога на МК (я имею в виду сам шнур ножницами что ли и паяльником обрабатывать?

Вот такие мелочи дают о себе знать. Знаете ли,я уже немного понял в алгоритме работы Мк, но ещё не понял что такое програматор!!!! Поотому что это всем ясно,и все это опусккают.

Ну если ты уже разбирался с МК, то наверно знаешь о том, что внутри есть ПЗУ/флешина для хранения программы.

Вот туда с помощью программатора информация и заносится.

Программаторы бывают разные, в зависимости от проца, как подключается - в даташите на процессор.

Программатор от ПИК для других процов не предназначен, по моему, но тут меня возможно поправят.

Есть программаторы универсальные, подходящие для большого количества процессоров.

Собственно даташит на проц - это основное, там есть все по его использованию.

И как программировать, и какой кварц использовать, и какие к нему конденсаторы цеплять

Изменено пользователем Migray

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexi    1

Задаем, воросы....

Только те что касаються PIC. За оффтоп бан на 3 дня выпишу моментом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alexon    41

Где-то слышал,что в программаторе надо использовать такой-же кварц как и в конструкции для которой прошивается МК,действительно это так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexi    1
Где-то слышал,что в программаторе надо использовать такой-же кварц как и в конструкции для которой прошивается МК,действительно это так?

Нет, не нужен. Это в мегах, если фьюз прошит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
error2    0

Привет начинающим!

Молодцы, давайте изучайте эти ПИКи :^) У вас стольков всего ещё впереди...

Я же буду краток - изложу по порядку пункты по которым было бы хорошо пройти каждому начинающему.

0. Документация.

Для начала нужно ознакомиться с даташитами и документацией (как бы это ни было скучно и нудно, пусть у вас уйдёт на это неделя, месяц, годн - но это так же НАДО как надо знать устройство своего авто если вы сломались где-то вдалеке от цивилизации и помощи ждать неоткуда).

Ни о каких программаторах, деталях, Протеусах на данном этапе заморачиваться не нужно - только уйдёте в сторону и потеряете время.

Итак, читаем даташиты. Все (ну или почти все) доступные документы на русском языке собраны здесь:

http://www.microchip.ru/lit/?mid=1x0

Вот эти даташиты нужно, если не прочитать от и до, то хотя бы бегло пробежать глазами:

PIC16F62X

http://www.microchip.ru:/files/d-sheets-rus/pic16f62x.pdf

Справочник по всем микроконтроллерам PIC16

http://www.microchip.ru:/files/d-sheets-rus/PIC16_Manual.pdf

PIC12F6XX

http://www.microchip.ru:/files/d-sheets-ru...C12F629_675.pdf

На данном этапе вы уже должны иметь хотя бы смутное представление об архитектуре ПИКа (как он "сделан" изнутри), портах, периферийных модулях и системе команд.

Если это представления нет, например вы не знаете что такое MCLR; таймер для вас - это то что тикает на бомбе в CounterStrike; или спрашиваете почему на ноге RA4 "нет напряжения" когда вы выдаёте туда лог. "1", переходим к пункту 0 заново.

Любители читать книги (такие есть и это неплохо) могут накачаться ещё и книгами (русскоязычными!) по ПИКам:

http://dasbook.ru/?id=24

Там вы найдёте и переводные даташиты, и примеры схем и программ, но книг много (даташит - один) и поэтому всё это чтение может затянуться очень надолго - так что непереусердствуйте. От себя же порекомендую книгу М.Предко "Устройства управления роботами" - как ни странно судя по названию, она по PIC и написана увлекательно.

....

В общем, набрались какого-то ума-разума, смело переходим к железу и программингу.

1. Программатор: PICKit2 одназначно. Про него читаем тут: http://gamma.spb.ru/articles.php?i=70 . Стоимость его ~990р...

Тут наверное 99% человек скажут что это дорого. Хм.. Согласен, конечно можно пустить 990р. на более полезные дела и начать собирать всё что валяется в инете - от "бесплатного" JDM до клонов ICD2, попутно перепробовав кучу кривого софта и назадавав во всех конференциях тучу вопросов типа "собрал программатор по схеме AAAA, почему не работает?"

2. Среда для разработки и отладки программ: MPLAB однозначно. Обязательно скачайте последнюю версию с сайта microchip.com.

3. Язык программирования: Асм для начального изучения архитектуры МК, затем переход на Си однозначно.

Никаких Бейсиков (он уже давно морально скончался, но всякие несознательные ленивые товарисчи пытаются его тщетно воскресить). Бейсик, изученный в школе - лучше забудьте.

Никаких Паскалей (это какой-то ужас для ПИКа)

Пожалейте свой мозг - его лучше забить чем-то другим, более полезным.

Так же, не буду спорить с кем-либо, что Асм - это быстрый код, Си - это медленный и громоздкий. Это всё так. Но научившись однажды программировать на Си (для ПИКов или компа - не важно) вы сильно упростите себе жизнь в будущем. Потом сами решите, на чём оставаться.

Если уже кто-то знаком с Си - вам повезло.

4. Компилятор(ы).

Асм: родной микрочиповский MPASM (входит в состав MPLAB, бесплатный, и ничего качать не нужно (кроме самого MPLAB разумеется))

Си: в самом начале (повторюсь - в самом начале) - подойдёт MicroC (ломаная версия). Это такой компилятор со своей оболочкой, легко устанавливается и осваивается, есть много примеров и библиотек с готовыми функциями.

Так же можно попробовать Hi-Tech PICC Lite (бесплатный, с ограничениями по размеру кода).

На этом добре вы с успехом попишете все свои простенькие программки и будете счастливы.

Но вот вы почуствовали, что выросли из 2К кода, или хотите чего-то большего чем сидеть в детской песочнице. Бес проблем, переходим на Microchip C16, C18 или HT PICC однозначно. MicroC со временем забудется как страшный сон.

5. Примеры, советы, готовые проекты.

Просто покопайтесь в поисковике яндекса.

Почитайте материалы сайта microchip.ru.

Поройтесь в папках samples и т.п. своего компилятора.

Две конфы с накопленными знаниями по ПИКам тут: http://www.microchip.ru/phorum/list.php?f=2 и http://www.microchip.su

Эта (forum.cxem.net) без обид, подалуй для самого начально уровня.

УДАЧИ ВАМ, НОВИЧКИ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВВЛ    2

error2

хорошо написал и правильно, согласен, хотелось бы добавить, что не надо пугаться большого количества разных PICов, все доступные серии (PIC12, PIC16, PIC18) в принципе очень похожи, отличия лишь в наличии некоторых перефирийных модулей (ADC, DAC, CCP, TMR и т.д.), объёме разной памяти, стеке, немного в системе команд, количестве портов, быстродействии, но всё это должно стать понятным после прочтения выше перечисленных даташитов, а что не понятно - можно спросить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lexi    1

2 error2 респект. Почти мой путь ;). И другим советую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ViKtor_VK    1

Всем привет!

Я начинающий по МК PIC (цифровая техника-без проблем), поэтому интересуюсь любой информацией по PIC-ам

для начинающих.

На сегодняшний день в активе одна, полностью готовая и отлаженая простая программа на АСМе

(5-и разрядный счетчик с предустановкой и записью в память )

. Расскажу как начинал.

Сначала собирал схемы из журнала "Радио"- программатор JDM, информация тоже оттуда, интернета тогда небыло.

Когда насытился сборкой встал вопрос, а что дальше? Было сильное желание разобратся с МК писать

собственные программы.Нашел много информации: Журналы, интернет, учебники, даташиты на русском...

НО!!! Эта нформация не для НОВИЧКОВ!!! Новичку нужно ответить на вопрос: Что такое МК?, не одним-двумя

предложениями, а одной-двумя страницами объснений и т.д...

Поэтому я продолжил поиски и был за это вознагражден сторицей!

Я попал случайно на сайт Корабельникова В.А .http://ikarab.narod.ru

Здесь я нашел то что долго искал--САМОУЧИТЕЛЬ по PIC - это учебник для НАЧИНАЮЩИХ!!!

Простым доступным языком описываеся с чего начать, на примерах(PIC 16F84a) подробнешим образом разбирается

работа программы (от простого к сложному), работа в MPLABе, в симуляторе. Вся информация предоставляется тутже...

В начале пути об АССЕМБЛЕРЕ не знал НИЧЕГО. После работы с самоучителем, через 4-месяца (занимался урывками)

написал собственную программу на АССЕМБЛЕРЕ (разобрался и оказываеся не так страшен черт-как его малюют).

Поэтому очень рекомендую всем начинающим САМОУЧИТЕЛЬ Корабельникова В.А.

Когда ВЫ начнете изучать тему МК у ВАС появятся вопросы. а вопросы задавать где как не на форуме.

Хочу выразить большую благодарность ВСЕМ, кто выразил желание помоч нам новичкам!

Спасибо.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bugrim    2

Првет всем!!! Кто сталквался с шиной I2C? Приобрем микросхему памяти пытаюсь запсать информацию, ондако не всегда есть подтверждене. Вроде бы как соблюдаю протокол, только частота синхронизации примерно 500 Гц и пауза между байтами (посылка адреса микросхемы, начальный адрес или данные) довольно длнная. Может проблема в этом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: karomag
      Добрый день.
      Экспериментирую с подключение 7-сегментного индикатора к мк stm32. Индикатор с общим катодом. Соответственно для вывода цифры необходимо на анод каждого сегмента подать 1, а на общий катод 0. И тут я не могу понять какие токи будут через порты. Теоретически, пины МК подключенные через резистор 300 Ом к аноду (напряжение МК 3.3 В) то ток будет 4 мА, тогда на общем катоде должно быть 7 * 4 = 28 мА (цифра 8, т.е. горят все сегменты). Т.е. это небольшое, но превышение макс тока на ногу 20 мА. И надо общий вывод подключать через транзисторный ключ.
      Взял мультиметр. Результаты замера: ток каждого сегмента ~2.5 мА, ток общего катода 5 мА. Вот тут я подумал о школе Хогвардс))) Как все таки рассчитывается все таки ток на общем выводе? 
    • Автор: art_budka
      Ищу подрядчика для разработки проекта робота-рисовальщика. Есть бюджет, ТЗ. 
      Устройство представляет собой манипулятор передвигающий головку в плоскости XY в пределах жесткой рамы на которой установлены двигатели и направляющие перемещения. Головка представляет собой блок, отвечающий за передвижение закрепленного в фиксаторе объекта-пера по оси Z на расстояние до 20 мм. Фиксатор на элементе подъёма головки должен обеспечить жесткое закрепление предметов массой 10 - 80 грамм - кистей, шариковых ручек, карандашей и маркеров диаметром от 5 до 20 мм.
      Решение необходимо для обеспечения точных, многократно повторяющихся перемещений “пера” над плоской поверхностью. Для формирования движений в устройстве должна быть реализована электромеханическая схема, подключенная посредством USB-интерфейса к персональному компьютеру для отправки команд на манипулятор и получения обратной связи от контроллера манипулятора. 
      ТЗ, смета и бюджет через art_budka@rambler.ru 
    • Автор: green_whale
      Доброго времени суток.
      Собственно, сразу к делу. Необходимо измерить вч напряжение (частота порядка 20кГц, максимальная амплитуда 75мВ) с помощью микроконтроллера (скорее всего будет использоваться Arduino).
      Форма входного сигнала - пила (возрастает от минимального значения до максимального). Сигнал однополярный.
      Измерить нужно именно максимальное значение входящего сигнала. Измерение должно быть весьма точным (желательно, чтобы погрешность не превышала 1-2%).
      Есть пару идей :
      1. Сгладить сигнал, используя пиковый детектор (сможет ли сигнал такой частоты и формы зарядить конденсатор?).
      2. Использовать цап для генерации постепенно снижающегося напряжения и аналоговый компаратор.

      Надеюсь, кто-нибудь уже решал подобную проблему и сможет помочь советом или схемой.
    • Гость мистер_чувак
      Автор: Гость мистер_чувак
      Здравствуйте. Нашёл свои старые китайские портативные колонки, которые давно уже разобрал и потерял некоторые провода. Помогите разобраться, что к чему соединять, чтобы работало.
      фотка1
      фотка2
      фотка3
      фотка4
      фотка5
      фотка6
      фотка7
    • Автор: butyavk
      Компания "Диаконт" приглашает на собеседование по вакансии инженер-программист микроконтроллеров.
      Мы производим и поставляем современные приборы управления электроприводами для различных отраслей отечественной промышленности.
      Пополняем нашу команду программистов (готовы принять 2-3 кандидатов с различным опытом работы)!

      Основные обязанности:
      Разработка программного обеспечения для блоков управления приводами и др. вычислительных систем.
      Программирование на C++ микроконтроллеров фирмы Texas Instruments и НИИЭТ на базе ядра ARM Cortex-M4.
      Поддержка и доработка существующего программного обеспечения.
      Участие в научно-исследовательских и опытно-конструкторских работах.
      Участие во внедрении систем на объектах (редкие командировки).

      Требования к кандидатам:
      Хорошее знание схемотехники;
      Знание методов разработки и проектирования ПО для микроконтроллеров и опыт работы с их периферией;
      Знание основ управления электроприводами и ТАУ;
      Знание языков программирования высокого уровня (C++, C);
      Знание современных методов разработки ПО (ООП, ...);
      Знание английского языка (чтение технической документации);
      Приветствуется знание Python, Matlab/Octave;
      Дополнительным плюсом будет опыт автоматизированного тестирования встроенного ПО.

      Условия:
      Оплата полностью белая (на руки в зависимости от знаний и опыта от 50 000 руб до 100000 руб). Но, готовы обсуждать!;
      Карьерный и профессиональный рост;
      Предприятие с комфортными условиями труда на севере города;
      ДМС;
      График работы понедельник - пятница 9:00-17:40;
      Плавающее начало работы с 8:00-10:00;
      Льготное питание в столовой на территории предприятия;...

      Ключевые навыки
      Программирование микроконтороллеров
      C/C++
      Управление электродвигателями

      Адрес
      Санкт-Петербург, ул. Учительская 2, м. Гражданский проспект

      Тип занятости
      Полная занятость, полный день

      Резюме лучше отправлять на rykov@diakont.com 
  • Сообщения

    • Естественно по очереди, как выше упоминалось. Стандартно - 10 мин часть. Так и прыгаешь между постами ( так называется место у аппарата). Говорят, что существовала аппаратура по автоматическому переключению постов, по меткам.Сам не встречал, всё руками. До сих пор, глядя старые фильмы по ТиВи, замечаю метки на видео.  Лампа, насколько помню, зажигается высоким напряжением 25 - 30 кВ. После пробоя напряжение снижается до 30 - 40 В, ток рабочий несколько десятков ампер ( зависит от мощности). Давление в холодной лампе более 5 атмосфер. В работе поднимается раз в пять. Бомба, короче. Все манипуляции с лампой исключительно в защитной маске из толстенного полимерного стекла. Лампу перемещать только в защитном чехле, снимать его только после установки в аппарат. После взрыва лампы пришлось самому менять, настраивать. Ручки, скажем так, потели от мандража. Включать, естественно только при закрытом аппарате. Ибо светит это солнце бешено. Это то, что вспомнилось. Всё же лет 20 прошло.
    • Я же говорю, они и так все оттуда. Только в другом масштабе - две девчонки подерутся, а весь мир обсуждает.
    • Ну теперь все ясно.))) Да, получается на резисторе около 2 Вт. Много это или мало, сравните с паяльником 25-40 Вт.
    • фигня какая то - чтобы в Москве не найти специалиста..... я бы пошел, - но старый стал, ленивый. Для "@ ta.lu" как вариант - будучи молодым, - довольно часто около института "МИЭМ" (сейчас он по другому называется) видал рекламки с предложением работы студентам. (обязательно с указанием зарплаты) и с льготным графиком.... 
    • Добавлю.  Трехканальный на 2030. Одна м/с заменена на 2050. 400 р. Питание переменка 2*10-12 В.
    • Объяснял уже. Я модер, в нашем деле без этого никак
    • https://www.google.ru/search?q=eagle+ulp+svg&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&dcr=0&ei=HmboWYmNCuak6ASm7LfwBw