Перейти к содержанию

Простой вопрос по переменке?


NikT

Рекомендуемые сообщения

Представьте себе, что мы измеряем напряжение мультиметром в замедленном темпе. Сначала он покажет ноль, потом напряжение будет возрастать +20В, +100В, +325В. Потом напряжение будет уменьшаться до нуля +100В, +20В, 0В. Затем напряжение снова будет возрастать -20В, -100В, -325В, потом убывать -100В, -20В, 0В. Минус говорит только о том, что изменилось направление тока. Если подключить лампочку, то на ней максимальное напряжение будет 325В но только или со знаком плюс, или со знаком минус, и ни как не больше или меньше (в идеальной сети). А направление тока для лампочки пофиг...  :)

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ладно уговорили))) тока по логике, я держус за  НУЛЕВОЙ повод смена направления тока тоесть на нулевом проводе -325В и я стою на земле разность потенциалов между змлёй(он же у нас ноль вольт) и нулевым проводом 325В меня вобщем то должно прибит но этого нифига не происходит???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Между землёй и нулем всегда ноль Вольт. Разница потенциалов только между нулем и фазой.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Земля и нулевой провод - это два соединённых между собой проводника. А раз так, то между этими проводниками напряжение всегда будет равно нулю.  :)

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Ну мы говорим об идеальных случаях, а то, если рассматривать все нюансы, то запутаем так, что человек в жизни ничего не поймёт.  :D

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Света сказал:

Земля и нулевой провод - это два соединённых между собой проводника. А раз так, то между этими проводниками напряжение всегда будет равно нулю.  :)

А если нулевой провод не будет соединён с землёй???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В таком случае никакого напряжения между Землёй и проводами не будет (и с фазой, и с нулём).

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@NikT Есть такое понятие, как относительное измерение. Все напряжения можно измерять относительно чего-то. 

Когда измерения осуществляются относительно нуля (или земли), то в фазовом проводе измеритель покажет ~230В. При этом ноль (или земля) на ней стоит один щуп измерителя.

1 час назад, NikT сказал:

Т.е. потенцыалы их будут + 115 и - 115?

Интересно, куда в этом случае ты поставил щуп измерителя? Есть только два проводника. Между ними ~230В, не зависимо от точки измерения (одного либо второго проводника).

6 минут назад, NikT сказал:

А если нулевой провод не будет соединён с землёй???

Тогда ты соединишь землю с нулём своим измерителем. То-есть, тестер станет просто перемычкой (с большим сопротивлением). Никаких потенциалов при этом не будет.

Причём, нулём станет тот равнозначный проводник, который ты соединишь с землёй. Так как это будет ТОЧКА отсчёта. Относительно её и будут проводиться измерения. Именно из-за того, что эта та самая точка, относительно чего измеряют, относительно которой при касании любого нуля (земли) не ударит током, название её - ноль. Не стоит трогать ноль, если электрики в щитке пошалудят, он внезапно может стать фазой...

Изменено пользователем motoandrey14
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То значит, и разности потенциалов не будет. Возьмите батарейку, между ее выводами есть напряжение (оно же разность потенциалов), при этом между любым из этих выводов и землей (да хоть космосом) напряжения нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тоесть моя ошибка в чём, я считал что при смене направления раз ток течёт в другую сторону потенциал нулевого провода менялся на отрицателный??? Всё дело в точке отчёта, куда воткнули щуп мультимитра там и есть ноль??? Что то вроде этого???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда ещё вопрос, намотал я три одинаковые вторички на трасформатор соединил их три конца вместе, по сути это и есть три фазы как аналог бытовым фазам???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет.
С этими фазами и нулями постоянно у новичков путаница....  :)
Я так объясняю,  имеется у генератора три обмотки, взяли и один конец каждой обмотки соединили и назвали этот провод нулём, а оставшиеся концы - фазами. Оказалось, что если фазы нагрузить одинаково, то по нулевому проводу ток не потечёт, будет равен нулю (в идеальном случае). Отсюда и "нулевой провод"...  :)
А заземлили нуль для того, чтобы было легко сделать защиту от поражения током...

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@NikT Нет.

Фазы (380В) на то и фазы, что они смещены во времени на 120 градусов. 

У тебя же, между обмотками будет 0В. Так как они совпадают по фазе. То-есть, рост напряжения на всех обмотках одинаковый:

  • 1 секунда:

1 вывод: +10В

2 Вывод: +10В

3 Вывод: +10В

  • 1.1 секунда:

1 вывод: -10В

2 Вывод: -10В

3 Вывод: -10В

 

А когда 3 фазы ~380В, то напряжение несколько другое:

  • 1 секунда:

1 вывод: +230В (максимум)

2 Вывод: -150В (уменьшение)

3 Вывод: -150В (увеличение)

  • 1.1 секунда:

1 вывод: +150В (уменьшение)

2 Вывод: +150В (увеличение)

3 Вывод: -230В (максимум)

trehfazny-tok.gif

 

Изменено пользователем motoandrey14
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, motoandrey14 сказал:

@NikT Нет.

Фазы (380В) на то и фазы, что они смещены во времени на 120 градусов. 

У тебя же, между обмотками будет 0В.

Так намотаны в разный направлениях витки почему нет смещения??? Ток течёт в каждой из них в противофазе??? А ну да и гасит друг друга!!! Вобщим обмотки у ротора станции относительно друг друга расположены под 120 градусов что то в этом духе??? 

 

Опоздал со своими вопросами)

Изменено пользователем NikT
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, NikT сказал:

Так намотаны в разный направлениях витки почему нет смещения???

Не ну, смотря как соединить, можно и противофазно соединить:)

Тогда изменения напряжения будут прямо-противоположно, но всё равно, в двух проводах напряжение по любому всегда будет одинаково.

  • 1 секунда:

1 вывод: +10В

2 Вывод: -10В

3 Вывод: +10В

  • 1.1 секунда:

1 вывод: -10В

2 Вывод: +10В

3 Вывод: -10В

Между 1 и 3 всегда будет 0В. Как бы ты не соединял.

Но, подскажу, что есть реактивные элементы. Они ещё именуются фазосдвигающими элементами. Индуктивности и конденсаторы. Такое решение применяется в лампах дневного света. На одну лампу ставят конденсатор. Он крутит фазу в -90 градусов. Этим уменьшается мигание ламп. (когда одна лампа зажигается позже, а вторая раньше)

Изменено пользователем motoandrey14
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, motoandrey14 сказал:

Не ну, смотря как соединить, можно и противофазно соединить:)

Тогда изменения напряжения будут прямо-противоположно, но всё равно, в двух проводах напряжение по любому всегда будет одинаково.

  • 1 секунда:

1 вывод: +10В

2 Вывод: -10В

3 Вывод: +10В

  • 1.1 секунда:

1 вывод: -10В

2 Вывод: +10В

3 Вывод: -10В

Между 1 и 3 всегда будет 0В. Как бы ты не соединял.

 

Но две фазы получится)))

Разность потенциалов то есть)))

Изменено пользователем NikT
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неа. Сдвига фаз не будет. Двигатель не будет крутиться. две фазы должны быть смещены во времени. А у тебя просто противоположное напряжение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, motoandrey14 сказал:

Неа. Сдвига фаз не будет. Двигатель не будет крутиться. две фазы должны быть смещены во времени. А у тебя просто противоположное напряжение.

Но сам факт двух фазности получен))) ну а питают то фазами не только двигатели)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет, у тебя просто трансформатор с двумя обмотками, в противофазном включении.

Есть трёхфазные светильники, с тремя лампами. Все три лампы загораются по очереди. И их мигание значительно меньше.

В твоём случае, лампы будут мигать одинаково, одновременно, но ни как не по очереди. Хотя, если лампы подключить через диод, то будут по очереди, но это совсем другая история)

Изменено пользователем motoandrey14
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@NikT Подстанция - раз. Двигатель соответственно. Разгрузка три (Нулевой провод можно сделать в три раза тоньше, нигде на столбах ноль не делается в три раза толще фазовых). И, опять же, мощные выпрямители трёхфазные, почти постоянный ток без особых затрат, так как все три фазы работают по очереди.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...