Перейти к содержанию

Создание макета для печати платы


Kaleon

Рекомендуемые сообщения

На Ali предлагают создание плат. Они просят gerber макет.
Стоит ли с ними связываться, качественно ли делают? Может кто-то скинет пример и цену которая была заплачена?
И подскажите самую доступную программу для создания gerber макетов плат?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

И тут же в этой же ветке, в рекламной вставке:

Цитата

:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, musa56 сказал:

Sprint Layout

Это все хорошо, когда есть готовый или нарисованный проект платы. 
А если в наличии только схема? 

Встречал как-то Fritzing. Может есть что-то лучше?
И кстати fritzing может экспортировать gerber?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Kaleon сказал:

Стоит ли с ними связываться, качественно ли делают?

Парни китайские нормально делают.

В гербер перевести схему - не проблема, погугли, это как бы у любого редактора есть

Изменено пользователем РадиоНастройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Kaleon сказал:

Это все хорошо, когда есть готовый или нарисованный проект платы. 
А если в наличии только схема? 

Чего-то вот сейчас я вообще вас не понял... То есть, разводить платы вы не умеете и учиться не собираетесь? Вам нужно прямо из схемы в "Гербер"?

Так это вопрос вообще не сюда. Или в раздел "Работа", или поищите тему "Развожу платы бесплатно и платно".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Lexter Иди в тему Покурить, там все твои

Редактор понимается за неделю, за месяц нормально можно рисовать. А перегонять в гербер - фигня вообще, 5 секунд

 

Изменено пользователем РадиоНастройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, РадиоНастройщик сказал:

за месяц нормально можно рисовать

Что-что? Месяц? С дубу рухнул?
Есть Fritzing который это делает автоматически. Зачем заниматься дурной работой?
Я думал кто-то что-то полезное посоветует, а тут говорят "вручную" ))

2019 на дворе, уже давно все автоматизировано. Только не всегда получается сразу найти удобные и доступные программы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Kaleon сказал:

уже давно все автоматизировано

Как раз за то время которое вы (бесполезно) потратите на поиски такой программы, можно самостоятельно освоить трассировку в любом понравившемся САПРе. Тем более, при заказе на заводе, разводку можно делать сколь угодно сложной, не оглядываясь на ограничения любительской технологии изготовления.
А так-то, удачи в поисках.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Kaleon Ну скажем так - чтобы даже перейти на похожий редактор, потребуется время, чтобы запомнить новое меню. Автотрассировка еще не доведена до совершенства, приходится конечный результат доводить вручную, хотя если не хочется, то можно и не делать. Одно время я перегонял в промежуточный результат и прогонял уже в редакторе Топор, он получше трассирует, плата меньше получается, хотя и там надо доводить до ума. Ну а гербер уже автоматом, надо только просмотреть результат, всякое бывает. Но китайцы обязательно сами просматривают гербер и при ошибке высылают запрос, точно надо сделать именно так? И плат обычно надо заказывать 10, так дешевле, чем скажем 5 и особенно 1, дорого получается.

Sprint Layout для совсем уже простых плат и рисуется вручную, но там легко сделать ошибку, так как автотрассировщика нет.

Изменено пользователем РадиоНастройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Kaleon сказал:

Что-что? Месяц? С дубу рухнул?
Есть Fritzing который это делает автоматически. Зачем заниматься дурной работой?
Я думал кто-то что-то полезное посоветует, а тут говорят "вручную" ))
Gerber 274x. Только не всегда получается сразу найти удобные и доступные программы.

Только изучение САПР*а(на ваш вкус), создание схемы в редакторе схем---привязка корпусов и 3D моделей к компонентам --- перенос этого всего в PCB Layout ---- позиционирование(расстановка корпусов на плате)---- установки Свойства слоёв, Параметры трассировки, Стили переходов и т.д.---- Трассировка --- Ручная доводка --- и вот наконец создание Gerber 274x файлов --- заказ на изготовление. В итоге получаем вот такое, см. картинки.

А вы "2019 год, всё автоматизировано". Смотрел Fritzing - какое убожество, вообще для поколения пепси сойдёт.

P3_top_bot1.jpg

P3_собранный.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, vg155 сказал:

А и правда. Зачем повар при наличии мультиварки?:crazy:

Так там тоже нужно многое сделать и без головы и рук не обойтись. Не видел что бы программа сама всё делала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В DipTrace удобно, расставил детали связал запустил трассировку и готово(и всё равно придётся редактировать), но руками разводить лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 29.04.2019 в 14:00, Гость matwey сказал:

 но руками разводить лучше.

Тогда сразу в LayOut, зачем в САПР мучить. Ваша рекомендация равно как мобилкой гвозди забивать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 29.04.2019 в 14:00, Гость matwey сказал:

В DipTrace удобно, расставил детали связал запустил трассировку

DipTrace программа другого уровня. В ней все начинается с создания библиотеки с нужными компонентами (ну это нужно в любой программе) если её нет и рисования полноценной схемы. Это позволяет избежать многих ошибок. После этого схема передается в плату и там будут все компоненты с готовыми сязями ( именно связями а не соединениями). Ну а дальше кому как нравится автотрассировка или компоновка и трассировка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно и без заморочек со схемой. Связи также можно расставить и в редакторе плат. Если, конечно, схема не очень сложная и не будет изменяться в процессе разработки.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, Dr. West сказал:

Можно и без заморочек со схемой. Связи также можно расставить и в редакторе плат. Если, конечно, схема не очень сложная и не будет изменяться в процессе разработки.

В принципе да. Если вы работаете в полноценной САПР то вам нет смысла что то делать в программах типа Спринта. Но для начинающих которые вообще ни в чем не работают и им просто нужно сделать платку Спринт большое подспорье. Тем более что что то типа схемы можно нарисовать и в нем. Только вместо символов  будут реальные компоненты.

Но что то автор давно не показывался и мы начинаем дискуссию сами с собой. По большому счету дискуссия по поводу в какой САПР работать немного не для этой темы. В выборе САПР у каждого свои предпочтения и это не раз уже обсуждалось в других темах

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 01.05.2019 в 11:33, musa56 сказал:

Но что то автор давно не показывался и мы начинаем дискуссию сами с собой

Необходимые ответы получил, может конечно не все.
Основная программа Sprint Layout, остальные нужно проверить. Хотя подозреваю что разводку прийдется делать в том же Fritzing.

САПР как раз и существует чтоб НЕ "вручную разводить" (под САПР имею ввиду любую программу, в которой часть процессов автоматизированы).

К сожалению в очередной раз убеждаюсь что пользователи этого форума зачастую любят по-заморачиватся там где это не нужно.
Как и писал выше, уже 2019 и "разводить вручную" явно не к месту. Если кто-то до сих пор так делает - то это показывает их уровень. Поймите правильно, уровень работы и освоения ПО, а не уровень знаний в электронике.

Да, на простых платах проще и быстрей развести вручную, но аппетит растет во время еды. И что делать когда платы увеличатся в размере и кол-ве элементов? 
Также учтите что коррекция присутствует в любой САПР. Но не все же с нуля ручками делать )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Забавно читать такие глубокомысленные рассуждения от человека, который в жизни ни одной платы не развёл.:D

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Kaleon сказал:

Если кто-то до сих пор так делает - то это показывает их уровень.

Вот именно. Но с точностью наоборот. Нет ничего проще накидать как попало элементы и нажать кнопочку автотрассировки и говорить про крутую разводку. Но не нужно забывать и при компоновку где нужно оптимально расставить компоненты чтобы оптимально проложить проводники. При этом длинна проводников получается минимальной и плата получается простой и не забитой проводниками. Но это возможно только при одновременной прокладке проводников и расстановкой компонентов. В этом случае автотрассировка будет разводить не всю плату а будет помощником избавляющим от рутинной работы. При автотрасировке  ненужно забывать и про создание правил описывающих что вы хотите получить на плате. Это еще та задача и иногда проще развести вручную чем описывать правилами что хотите получить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, Dr. West сказал:

Забавно читать такие глубокомысленные рассуждения от человека, который в жизни ни одной платы не развёл

Встречали людей, которые в фотошопе чертежи делают?  ) 
Так вот это почти одни и те же люди с теми, кто сегодня до сих пор вручную разводит платы )

14 минуты назад, musa56 сказал:

автотрассировка будет разводить не всю плату а будет помощником избавляющим от рутинной работы

Именно.
 

15 минут назад, musa56 сказал:

ненужно забывать и про создание правил описывающих что вы хотите получить на плате. Это еще та задача и иногда проще

И снова начинаете перегибать.
Все уже давно придумано до Вас.
Или Вы все еще считаете создателей ПО недостаточно квилифицированными спецами, хуже Вас? ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Kaleon сказал:

Вы все еще считаете создателей ПО недостаточно квилифицированными спецами,

Нет не считаем. Они очень умные люди но они не могут знать особенностей вашей платы и по умолчанию дают усредненные параметры которые вам могут и не подойти. Допустим у вас ДИП микросхемы и не очень плотный монтаж. Вам совсем нет необходимости делать проводники 0.1 или 0.2 мм. Вас вполне устроит и 1мм. Есть микросхемы с шагом выводов 0.4 и меньше. Для них свои правила. Или проводники питания. Их лучше делать толще чем сигнальные, ну хотя бы для того чтобы они отличались от остальных. У вас могут быть и силовые цепи где есть повышенные токи и соответственно большая ширина проводника. В конце концов могут быть и цепи с напряжением 220 вольт где нужны повышенные зазоры и толщины проводников. Естественно разработчики программы ничего об этом не знают.  Об этом знаете только вы и именно вы должны объяснить программе эти особенности. Потом есть нюансы и с прокладкой проводников. Есть аналоговые, есть цифровые и силовые цепи и у каждой свои особенности

Изменено пользователем musa56
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, musa56 сказал:

Нет не считаем.... Естественно разработчики программы ничего об этом не знают. 

Ну Вы прям до смешного, )
Я, новичок, половину вышесказанного знаю, а разработчики не знают )

Напрашивается вопрос. Может Вы не все ПО освоили? Может дальше базовой панели задач не добрались?

Да, бывают в программах недочеты. Но винить разработчиков в бестолковости - нужно быть тем еще гением )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...