Kaleon

Создание макета для печати платы

28 posts in this topic

Kaleon    17

На Ali предлагают создание плат. Они просят gerber макет.
Стоит ли с ними связываться, качественно ли делают? Может кто-то скинет пример и цену которая была заплачена?
И подскажите самую доступную программу для создания gerber макетов плат?

Share this post


Link to post
Share on other sites
musa56    219
33 минуты назад, Kaleon сказал:

подскажите самую доступную программу для создания gerber макетов плат

Sprint Layout

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Создание беспроводных устройств на системах-на-кристалле семейства SimpleLink компании TI»

Компания Компэл, совместно с Texas Instruments приглашают 26 июня принять участие в вебинаре, где инженер по применению беспроводных технологий компании TI расскажет, как на новых беспроводных системах можно реализовать несколько полезнейших в повседневной жизни функций для ваших устройств. С развитием элементной базы TI становится возможной реализация более удобных, функциональных и безопасных систем, недоступных ранее. Вебинар проводит инженер по применению беспроводных технологий в TI Мари Хернес(будет дублированный перевод).

Подробнее...

Kaleon    17
1 час назад, musa56 сказал:

Sprint Layout

Это все хорошо, когда есть готовый или нарисованный проект платы. 
А если в наличии только схема? 

Встречал как-то Fritzing. Может есть что-то лучше?
И кстати fritzing может экспортировать gerber?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, Kaleon сказал:

Стоит ли с ними связываться, качественно ли делают?

Парни китайские нормально делают.

В гербер перевести схему - не проблема, погугли, это как бы у любого редактора есть

Edited by РадиоНастройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

Lexter    400
1 час назад, Kaleon сказал:

Это все хорошо, когда есть готовый или нарисованный проект платы. 
А если в наличии только схема? 

Чего-то вот сейчас я вообще вас не понял... То есть, разводить платы вы не умеете и учиться не собираетесь? Вам нужно прямо из схемы в "Гербер"?

Так это вопрос вообще не сюда. Или в раздел "Работа", или поищите тему "Развожу платы бесплатно и платно".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@Lexter Иди в тему Покурить, там все твои

Редактор понимается за неделю, за месяц нормально можно рисовать. А перегонять в гербер - фигня вообще, 5 секунд

 

Edited by РадиоНастройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kaleon    17
11 час назад, РадиоНастройщик сказал:

за месяц нормально можно рисовать

Что-что? Месяц? С дубу рухнул?
Есть Fritzing который это делает автоматически. Зачем заниматься дурной работой?
Я думал кто-то что-то полезное посоветует, а тут говорят "вручную" ))

2019 на дворе, уже давно все автоматизировано. Только не всегда получается сразу найти удобные и доступные программы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dr. West    4013
5 минут назад, Kaleon сказал:

уже давно все автоматизировано

Как раз за то время которое вы (бесполезно) потратите на поиски такой программы, можно самостоятельно освоить трассировку в любом понравившемся САПРе. Тем более, при заказе на заводе, разводку можно делать сколь угодно сложной, не оглядываясь на ограничения любительской технологии изготовления.
А так-то, удачи в поисках.

Share this post


Link to post
Share on other sites
vg155    714
50 минут назад, Kaleon сказал:

Зачем заниматься дурной работой?

А и правда. Зачем повар при наличии мультиварки?:crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@Kaleon Ну скажем так - чтобы даже перейти на похожий редактор, потребуется время, чтобы запомнить новое меню. Автотрассировка еще не доведена до совершенства, приходится конечный результат доводить вручную, хотя если не хочется, то можно и не делать. Одно время я перегонял в промежуточный результат и прогонял уже в редакторе Топор, он получше трассирует, плата меньше получается, хотя и там надо доводить до ума. Ну а гербер уже автоматом, надо только просмотреть результат, всякое бывает. Но китайцы обязательно сами просматривают гербер и при ошибке высылают запрос, точно надо сделать именно так? И плат обычно надо заказывать 10, так дешевле, чем скажем 5 и особенно 1, дорого получается.

Sprint Layout для совсем уже простых плат и рисуется вручную, но там легко сделать ошибку, так как автотрассировщика нет.

Edited by РадиоНастройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites
fsem    25
1 час назад, Kaleon сказал:

Что-что? Месяц? С дубу рухнул?
Есть Fritzing который это делает автоматически. Зачем заниматься дурной работой?
Я думал кто-то что-то полезное посоветует, а тут говорят "вручную" ))
Gerber 274x. Только не всегда получается сразу найти удобные и доступные программы.

Только изучение САПР*а(на ваш вкус), создание схемы в редакторе схем---привязка корпусов и 3D моделей к компонентам --- перенос этого всего в PCB Layout ---- позиционирование(расстановка корпусов на плате)---- установки Свойства слоёв, Параметры трассировки, Стили переходов и т.д.---- Трассировка --- Ручная доводка --- и вот наконец создание Gerber 274x файлов --- заказ на изготовление. В итоге получаем вот такое, см. картинки.

А вы "2019 год, всё автоматизировано". Смотрел Fritzing - какое убожество, вообще для поколения пепси сойдёт.

P3_top_bot1.jpg

P3_собранный.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest matwey   
Guest matwey
45 минут назад, vg155 сказал:

А и правда. Зачем повар при наличии мультиварки?:crazy:

Так там тоже нужно многое сделать и без головы и рук не обойтись. Не видел что бы программа сама всё делала.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest matwey   
Guest matwey

В DipTrace удобно, расставил детали связал запустил трассировку и готово(и всё равно придётся редактировать), но руками разводить лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
fsem    25
В 29.04.2019 в 14:00, Гость matwey сказал:

 но руками разводить лучше.

Тогда сразу в LayOut, зачем в САПР мучить. Ваша рекомендация равно как мобилкой гвозди забивать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
musa56    219
В 29.04.2019 в 14:00, Гость matwey сказал:

В DipTrace удобно, расставил детали связал запустил трассировку

DipTrace программа другого уровня. В ней все начинается с создания библиотеки с нужными компонентами (ну это нужно в любой программе) если её нет и рисования полноценной схемы. Это позволяет избежать многих ошибок. После этого схема передается в плату и там будут все компоненты с готовыми сязями ( именно связями а не соединениями). Ну а дальше кому как нравится автотрассировка или компоновка и трассировка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dr. West    4013

Можно и без заморочек со схемой. Связи также можно расставить и в редакторе плат. Если, конечно, схема не очень сложная и не будет изменяться в процессе разработки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
musa56    219
34 минуты назад, Dr. West сказал:

Можно и без заморочек со схемой. Связи также можно расставить и в редакторе плат. Если, конечно, схема не очень сложная и не будет изменяться в процессе разработки.

В принципе да. Если вы работаете в полноценной САПР то вам нет смысла что то делать в программах типа Спринта. Но для начинающих которые вообще ни в чем не работают и им просто нужно сделать платку Спринт большое подспорье. Тем более что что то типа схемы можно нарисовать и в нем. Только вместо символов  будут реальные компоненты.

Но что то автор давно не показывался и мы начинаем дискуссию сами с собой. По большому счету дискуссия по поводу в какой САПР работать немного не для этой темы. В выборе САПР у каждого свои предпочтения и это не раз уже обсуждалось в других темах

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kaleon    17
В 01.05.2019 в 11:33, musa56 сказал:

Но что то автор давно не показывался и мы начинаем дискуссию сами с собой

Необходимые ответы получил, может конечно не все.
Основная программа Sprint Layout, остальные нужно проверить. Хотя подозреваю что разводку прийдется делать в том же Fritzing.

САПР как раз и существует чтоб НЕ "вручную разводить" (под САПР имею ввиду любую программу, в которой часть процессов автоматизированы).

К сожалению в очередной раз убеждаюсь что пользователи этого форума зачастую любят по-заморачиватся там где это не нужно.
Как и писал выше, уже 2019 и "разводить вручную" явно не к месту. Если кто-то до сих пор так делает - то это показывает их уровень. Поймите правильно, уровень работы и освоения ПО, а не уровень знаний в электронике.

Да, на простых платах проще и быстрей развести вручную, но аппетит растет во время еды. И что делать когда платы увеличатся в размере и кол-ве элементов? 
Также учтите что коррекция присутствует в любой САПР. Но не все же с нуля ручками делать )

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dr. West    4013

Забавно читать такие глубокомысленные рассуждения от человека, который в жизни ни одной платы не развёл.:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
musa56    219
1 час назад, Kaleon сказал:

Если кто-то до сих пор так делает - то это показывает их уровень.

Вот именно. Но с точностью наоборот. Нет ничего проще накидать как попало элементы и нажать кнопочку автотрассировки и говорить про крутую разводку. Но не нужно забывать и при компоновку где нужно оптимально расставить компоненты чтобы оптимально проложить проводники. При этом длинна проводников получается минимальной и плата получается простой и не забитой проводниками. Но это возможно только при одновременной прокладке проводников и расстановкой компонентов. В этом случае автотрассировка будет разводить не всю плату а будет помощником избавляющим от рутинной работы. При автотрасировке  ненужно забывать и про создание правил описывающих что вы хотите получить на плате. Это еще та задача и иногда проще развести вручную чем описывать правилами что хотите получить

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kaleon    17
32 минуты назад, Dr. West сказал:

Забавно читать такие глубокомысленные рассуждения от человека, который в жизни ни одной платы не развёл

Встречали людей, которые в фотошопе чертежи делают?  ) 
Так вот это почти одни и те же люди с теми, кто сегодня до сих пор вручную разводит платы )

14 минуты назад, musa56 сказал:

автотрассировка будет разводить не всю плату а будет помощником избавляющим от рутинной работы

Именно.
 

15 минут назад, musa56 сказал:

ненужно забывать и про создание правил описывающих что вы хотите получить на плате. Это еще та задача и иногда проще

И снова начинаете перегибать.
Все уже давно придумано до Вас.
Или Вы все еще считаете создателей ПО недостаточно квилифицированными спецами, хуже Вас? ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
musa56    219
Posted (edited)
3 часа назад, Kaleon сказал:

Вы все еще считаете создателей ПО недостаточно квилифицированными спецами,

Нет не считаем. Они очень умные люди но они не могут знать особенностей вашей платы и по умолчанию дают усредненные параметры которые вам могут и не подойти. Допустим у вас ДИП микросхемы и не очень плотный монтаж. Вам совсем нет необходимости делать проводники 0.1 или 0.2 мм. Вас вполне устроит и 1мм. Есть микросхемы с шагом выводов 0.4 и меньше. Для них свои правила. Или проводники питания. Их лучше делать толще чем сигнальные, ну хотя бы для того чтобы они отличались от остальных. У вас могут быть и силовые цепи где есть повышенные токи и соответственно большая ширина проводника. В конце концов могут быть и цепи с напряжением 220 вольт где нужны повышенные зазоры и толщины проводников. Естественно разработчики программы ничего об этом не знают.  Об этом знаете только вы и именно вы должны объяснить программе эти особенности. Потом есть нюансы и с прокладкой проводников. Есть аналоговые, есть цифровые и силовые цепи и у каждой свои особенности

Edited by musa56

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kaleon    17
5 часов назад, musa56 сказал:

Нет не считаем.... Естественно разработчики программы ничего об этом не знают. 

Ну Вы прям до смешного, )
Я, новичок, половину вышесказанного знаю, а разработчики не знают )

Напрашивается вопрос. Может Вы не все ПО освоили? Может дальше базовой панели задач не добрались?

Да, бывают в программах недочеты. Но винить разработчиков в бестолковости - нужно быть тем еще гением )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Your content will need to be approved by a moderator

Guest
You are commenting as a guest. If you have an account, please sign in.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoticons maximum are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...