lus

Оловянная чума

18 posts in this topic

lus    647
Posted (edited)

Так сложилось что я припой делаю сам.  Приобретаю отдельно олово и свинец, плавлю и соединяю в нужных мне пропорциях. Качество очень даже.  Скажу честно, о таком понятии как "оловянная чума" я даже и не знал. За одну услугу расплатились со мной таким оловом. Думаю не беда, переплавлю, шлак выйдет и всё.  Фигушки. Во первых плавиться не очень то и хочет. Во вторых, то что удалось выплавить из этого шлака обладает очень странными свойствами.  Не "хрустит" а сразу ломается.  При соединении в пропорции 63\37 вроде паяется и не плохо. Температура плавления сплава такая как нужно.  Но вот блестючести припоя нет, да и шлак все равно вылазит даже из сплава. 

 Из "больного" чумой олова при переплавке выходи процентов 60. Процентов 40 шлак остаётся.  Сталкивался кто с таким? Что посоветуете? Или не тратить время на это и побыстрее выкинуть что бы болезнь как-то не перекинулась на мои здоровые ещё пока прутки олова.

Ну и ещё по теме. Взял я ещё несколько прутков припоя ЦОР-40.  При попытке им попаять, нахрен убилось новое жало Hakko. Тоже в мусор получается?

Edited by lus

Share this post


Link to post
Share on other sites
Romanchek82    435

Вот чего нарыл:

Одним из уникальных (правда, не всегда полезных) свойств чистого олова является его способность при температуре немного ниже комнатной претерпевать аллотропный переход и превращаться в низкотемпературную модификацию – серое олово (или альфа фазу). 
    Серое олово имеет плотность примерно на 20% ниже, чем белое, поэтому кусок металла как бы «распухает» при таком превращении и растрескивается, превращаясь в порошок. Серое олово начинает образовываться при температуре ниже 13.2°C, а максимальная скорость перехода для чистого олова наблюдается при -39°C (примерно 1 мм в час). Большинство примесей снижают скорость превращения белого олова в серое, а некоторые (например, висмут) и вовсе предотвращают аллотропный переход. 
    В отличие от пластичного белого олова, альфа модификация хрупкая и легко превращается в порошок, поэтому изделия из олова на на морозе могут просто рассыпаться (что явилось, например, причиной гибели антарктической экспедиции Скотта, а также создавало большие проблемы для армии Наполеона в России зимой). 
    Если перехода олова из a-Sn в b-Sn приходится ждать довольно долго, обратную трансформацию можно осуществить за пару секунд. Достаточно просто бросить порошок серого олова в кипяток, и оно сразу превратится в белое. При комнатной температуре серое олово медленно превращается в белое, но небольшая (полпроцента) добавка германия или кремния может стабилизировать серую модификацию, и она будет устойчива вплоть до температуры 50°C. Поскольку аллотропный переход сопровождается изменением плотности, давление оказывает значительное влияние на равновесие серое<=>белое олово. Например, если спрессовать порошок серого олова под давленим 3-5 килобар, получится таблетка обычного белого олова. То есть, под действием давления наблюдается обратный переход. 

Инфа взята ОТСЮДА

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rede RED    1139

Все это замечательно, - но как то муторно... Чтобы паять еще и припоем забавляться.:wacko::blink::huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Создание беспроводных устройств на системах-на-кристалле семейства SimpleLink компании TI»

Компания Компэл, совместно с Texas Instruments приглашают 26 июня принять участие в вебинаре, где инженер по применению беспроводных технологий компании TI расскажет, как на новых беспроводных системах можно реализовать несколько полезнейших в повседневной жизни функций для ваших устройств. С развитием элементной базы TI становится возможной реализация более удобных, функциональных и безопасных систем, недоступных ранее. Вебинар проводит инженер по применению беспроводных технологий в TI Мари Хернес(будет дублированный перевод).

Подробнее...

Vslz    601
Posted (edited)

Я правильно понял, платы с маркировкой "ROHS", паяные безсвинцовым припоем, просто рассыплются на морозе :rolleyes: ? Весело.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
BARS_    996
5 минут назад, Vslz сказал:

Я правильно понял, платы с маркировкой "ROHS", паяные безсвинцовым припоем, просто рассыплются на морозе

Неправильно, т.к. безсвинцовый припой - это не чистое олово, просто свинец в нем заменен другим металлом, например Индием, Серебром, Медью и т.п. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

lus    647
Posted (edited)

Не, ребята, я же за чистое олово говорю.  В безвинцовке там легирующие элементы есть которые препятствуют этому. В общем оно восстанавливается при переплавке, но как-то частично. Много уходит в шлак. Ну и на том хорошо.

А по ЦОП припою тоже разобрался. Короче перетираю его в порошок и нагреваю до температуры плавления олова.  Олово стекается в шарики а цинк остается как песком.  Олово забираю, цинк в мусор.

Edited by lus

Share this post


Link to post
Share on other sites
BARS_    996

А что мешает покупать готовый припой и не травиться парами олова и свинца, делая из них припой?

Share this post


Link to post
Share on other sites
lus    647

Мешает дурная голова.  Я же сам припой делаю, и пропорции нужные соблюдаю. 63\37

Share this post


Link to post
Share on other sites
BARS_    996
2 минуты назад, lus сказал:

Я же сам припой делаю, и пропорции нужные соблюдаю. 63\37

Просто смысл терять время и травить себя? Плюс в готовом припое содержится флюс, что очень удобно при пайке...

Share this post


Link to post
Share on other sites
lus    647

Кому удобно а кому и нет что флюс там. Может у меня гораздо лучше флюс безсмывочный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BARS_    996
1 час назад, lus сказал:

Может у меня гораздо лучше флюс безсмывочный.

Тот, что в припое, тоже смывать не требуется, а вот гари на плате остается намного меньше, чем если всю плату покрывать флюсом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
lus    647

Я Вас прекрасно понимаю. Но тут даже и финансовые интересы. Банально в разы, если не в десятки раз дешевле выходит. Напр у нас катушка 100гр хорошего 63\37 припоя стоит ну пусть 12$. Так за 12$ я пол кило сам сделаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tilarids    814

Если паять не вёдра и радиаторы , то вполне хватает припоя с распая плат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
lus    647

Ребята, давайте без обид. Но кто-то покупает с флюсом, кто-то с распая высасывает, а я сам бадяжу. Ну и закончим на этом, это мой выбор, я так решил. Я не  для этого тему создал.  Создал тему что бы обсудить тонкости и нюансы работы с чистым оловом.  А то как вы берете припой это ваш путь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
BARS_    996
5 минут назад, lus сказал:

Создал тему что бы обсудить тонкости и нюансы работы с чистым оловом. 

Думаю, форум выбран несколько неправильно. Вам бы на форум химиков обратиться, это их стезя =)

Share this post


Link to post
Share on other sites
lus    647

Ветка называется "технологии". А технология изготовления припоя это "наша" тема. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
BARS_    996

Оловянная чума - тема химиков. И тут вряд ли кто-то сможет помочь

Отправлено с моего Nexus 5 через Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
В 17.05.2019 в 10:47, lus сказал:

Кому удобно а кому и нет что флюс там. Может у меня гораздо лучше флюс безсмывочный.

Это просто все от того, что видимо топикстартер никогда в руках нормального припоя не держал. А он есть в: https://ostec-materials.ru/ и http://argus-x.ru/

И даже в т.ч. на этом форуме ссылка.

Раз уж разговор пошел про деньги, там по ссылке всего 14 баксов за полкило, что явно дешевле чем 12$+работа+ломание головы над проблемами+выкидывание жал+страх за запасы олова. (данные взяты из сообщений топикстартера)

И с @BARS_ я склонен согласится. Припой сейчас сам никто(за исключением наверное топикстартера) не делает, наврятли тут найдется помощь.

Edited by shodan_micron_servis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Сообщения

    • немного отредактировал схему - убрал разрядный диод -поставил резистор для кондея С6 ,добавил нагрузочный R12 на всяких пожарный) увеличил R4-5 -вроде получше будет для 740 транзистора ,добавил еще один разрядный резистор на емкость 100 мкф ,печатку тоже немного поправил - есть замечание?
    • Фокус почти удался
    • Нет, оно не так работает. Там стоит мелкий конденсатор, который поддерживает открытым транзистор. А транзистор держит включенным реле. Магнитолу питать он не будет. Так что либо ставить нормальный АКБ, либо вешать конденсаторы на магнитолу. Либо, как вариант, можешь протянуть провод прямо от клеммы АКБ. Там просадка напряжения будет меньше, чем в проводке машины.
    • В принципе, хоть ранее я и не заострял на этом внимание, твои слова вполне укладываются в мои выводы о том, что общество не созрело. Ведь как получается: такие вот идеальные ангелы земные не хотят идти туда, где можно наводить порядок, а те, которые хотят - исчадия ада   Дурилка ты картонная... Как ты не понимаешь, что у дерева есть ствол, крона и корни... И каждый из элементов важен и состоит из других частей. Но целиком - это дерево. Есть явление, которое НЕИЗБЕЖНО вызывает конфликты, состоит оно из "невинного" национализма, нехорошего "нацизма" и плохого "фашизма", в каждом течении есть "радикальные", "умеренные" и еще какие-то течения-учения... Но все это надо назвать каким-то одним словом, чисто для удобства. И я готов принять любое для обозначения явления, которое всегда начинается с выделения по "праву рождения" какого-то критерия, а кончается уничтожением всех, кто не соответствует этому критерию. Как ты предлагаешь это назвать? Национализм - это фашизм в детстве.  И не игнорируй мои пояснения, как будто они не верны. Академические формулировки - вещь, безусловно, хорошая. Но хорошая для академических споров. Наука и говно изучает и разделяет его на массу видов, подвидов и категорий. Но обычным людям вполне достаточно общего термина - говно. Можно дискутировать об истоках термина "национализм", о том, как его искажают или извращают, но останется это тем же говном, что и было. Кстати, а почему никто про Грузию не говорит? Мы с женой собирались съездить в отпуске (который уже прошел, есличо), но передумали - по цене ничем не лучше других мест, а смотреть на горы - я их и в Абхазии насмотрелся. А теперь даже рад, что не поехал. И не поеду никогда. Как и на украину. 
    • Список : наименование - кол-во - цена ICL7107CPL(Кр572ПВ2А) 6 50
      IL311ANM(К554СА3) 12 8
      КА7806 20 8
      KIA7805 80 7
      MC78L05ACD (MC78L05ACDR2G) 100 5
      NCP1117DT33G 25 10
      LP2992AIM5-1.8 15 25

      L7809AC21DC 48 10
      LM2575T-5,0 15 35
      LM393D 4 8
      LP2950ACZ 50 15
      NE555P(Кр1006ВИ1) 90 7
      PC817(DIP4) 30 4
      PIC18F4520-I/P (DIP40) 40 60
      PSD-0505SL 5 50
      TL071C (SOIC8) 45 8
      МОС3083 150 8
      DS18S20+ 10 35
      J1121AS12VDC 40 35
      SW-338 DC-2.5 Ghz, GAAS SPDT 15 50
      SW-419 10 70
      HMC545ETR SOT-26
      LM2673S-ADJ 12 100
      UMZ-198-D16-G
      PTH05060WAH, 30WAH 3 600
      USBN9604-28M/NOPB 5 100
      DF08S, 85 10
      MAX202ECSE+ 18 40
      XC9572XL-5TQ100C 5 300

      PCA9515D 90 15
      МС33161D 50 20
      MM74HC126N 50 4
      MM74HC14 20 4
      MC14053 SO-16 40 8
      HEF4053BT SO-16 20 5
      HEF4066BT SO 30 4
      CD4013BPWR 25 6
      CD4520BPW 30 15
      SN74LVC2G06DBVR 30 4
      SN74LVC1G57DBVR 7 4
      SN74LVC2G17DBVR 9 7
      IR2113S 4 80
      UC2875DWP 3 300
      LTV357T 6 20
      ICM7555IBA 20 10
      DG406DN 2 100
      L4981AD ST 2 100
      TDA9820 25 20
      ADR130AUJZ-REEL7CT 5 80
      HMC539LP3 8 100

      TS922ID 6 40
      CYP15G0101DXB-BBC 1 1000
      LTM4619 6 80
      LM833M 30 15
      IN74AC14N 20 8
      LMX2315TMD 15 90

      MC33262 3 15
      HMC241G16 6 100
      SR3.3TST 5 15
      NGA-686 3


      полевой МLP1N06CL 75 40
      2SK1462 2 70
      3А627А 2 100
      BCP68 20 4
      BSR-135 140 1,5
      BCR158 80 1,5
      BCR185 80 1,5
      BCR191 150 1,5
      MBR745 7 10
      BCW66H 180 5
      BCW68H 180 6
      симистор ВТА26600BW 150 25 пары AD161 и AD162 = 16 пар 900 руб за пару
      ASZ 15 = 12 шт 400 руб
      германиевые SFT 306(Болгария) 20 шт  80руб-шт
       германиевые ГТ2308(Болгария) 50 шт 80 руб-шт
       германиевые ГТ905А 15 шт 20 руб - шт
       ГТ404В -7 шт 20руб-шт
      ГТ 404Г - 5шт 20руб-шт При опте возможны скидки.
      По всем вопросам обращаться в личку.

      Самовывоз из С-Петербурга, заказ от 500р.
      Возможна отправка за Ваш счёт Почтой России, ТК, заказ от 300р.
      Оплата на карту Сбера или наличкой при самовывозе.
      Список будет пополняться.
    • Похоже на анекдот: Встретились два бывших одноклассника, первый стал успешным бизнесменом, а второй еле-еле концы с концами сводит. Первый рассказывает о своих последних покупках, достижениях. Второй говорит: "а я три дня ничего не ел...". На что следует совет первого: "ты должен себя заставить!".
    • Теоретически - да. А на практике место пайки датчика может окислиться и контачить через раз от всякого дуновения ветра. И вы будете в полной уверенности заходить в парную, думая, что там 90 градусов, а там всего 50. Или 150. Приятная неожиданность. Правильно, так и есть. Но на приеме датчик просто проигнорирует то, что не понял, и, соответственно, при последующем запросе ответит "не так", как ожидалось. Для большинства "термометров" и не надо делать попытки чтения, достаточно продолжать некоторое время делать обычные запросы, не обновляя выходные данные, а потом, если нормальные пакеты так и не поступят, перейти в состояние "ошибка". Но, разумеется, я никогда не указываю, кому как стрелять себе в ногу - это каждый выбирает для себя сам.