Перейти к содержанию

МС корректор на базе лампового ММ корректора


Рекомендуемые сообщения

5 часов назад, I_Avals сказал:

А, человек, придумавший термин искажения типа "клюшка" и измеряющий IMD с помощью одной единственной частоты, по моему мнению, способен нести абсолютно любую пургу. Я же написал

 Пургу ты постоянно гонишь. Искажения в лампе при заходе в область клюшки на ВАХ не я придумал , а давным давно  открыли и описали  как и ИМД изменение измерять одновременно с КНИ ,во время настройки спектроанализатором по одной поданной  частоте 1 кГц. Я уже писал,но у тебя две извилины во лбу. ИМД измеряется относительное в этом случае. То есть при таком напряжении смещения один ИМД ,а при другом  другой относительно первого измерения и этот метод  абсолютно  совпадает с измерением ИМД  двухтональным сигналом. Метод однотонального сигнала  мы применяем при настройке ОН ЛАЙН  усилителя,корректора и нам не важен абсолоютный результат  ИМД в этом случае ,нам важен  относительный результат  изменения  ИМД  куда изменяется ,растёт или уменьшается хвост гармоник . Программа  считает хвост гармоник,а это нам и надо. Если нужны после настройки точные данные  ИМД  запросто  смотрим двухтоновым сигналом.Я понимаю что практики у тебя нет в настройке сотен и сотен усилителей,корректоров,вот и тупишь! Повторяю,что измеряем  изменение  ИМД во время настройки относительное , а не абсолютное и это  изменение в точности коррелирует с абсолютными измерениями ИМД. Поэтому если грамотный  радиолюбитель  видит что относительное ИМД было первый раз 0,112 , а второй раз 0,114 ,то понимает что ИМД увеличивается и при точном измерении двухтоновым сигналом результаты  будут  точно такими же в первом случае меньше ИМД в абсолютных величинах , а во втором случае больше. Проверено при проведении сотен и сотен  измерений во время настройки. Цифры будут другими,но лучше или хуже  будет точно таким же как и при относительных измерениях.Это практика настройки  усилителей и опыт! А если во время настройки будешь всё время  прыгать,переключая с однотонового,на двухтоновое измерение,то КПД твой как настройщика упадёт в три раза.

Вот она твоя клюшка,если  начинающий от фонаря  режимы выставит,то и попадёт.Так и описан этот БАГ в учебниках. Ты же не имеешь  радиотехнического образования а туда же пыжишся! 

68OzH7Og3r.jpg

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Василичь сказал:

ИМД измеряется относительное в этом случае. То есть при таком напряжении смещения один ИМД ,а при другом  другой относительно первого измерения

А КНИ при этом не изменяется? :D

23 минуты назад, Василичь сказал:

Вот она твоя клюшка...Так и описан этот БАГ в учебниках.

В каком учебнике и на какой странице?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Василичь сказал:

Искажения в лампе при заходе в область клюшки

Василичь! Может хватит попусту трепаться? Дай мне название книги, где есть термин "область клюшки" и его определение. Твоя пустопорожняя болтовня, пополам с хамством - не самый надёжный источник.

4 часа назад, Василичь сказал:

ИМД измеряется относительное в этом случае

Тот же вопрос. Где, в каком ГОСТе, дано определение и описана методика измерения относительного IMD?

Без указания источников, твоя трепотня, она трепотня и есть. Мне это напоминает твои крики про измерения мощности на 10-и%% КНИ. Орал ты долго и сильно, только ни одной книги, ГОСТа, официальной методики назвать не смог. Горлом берут торговки на базаре. А ты себя за инженера пытаешься выдать. Но, хочешь, ори дальше. Раз другому, за жизнь, не научился.

 

4 часа назад, Василичь сказал:

Ты же не имеешь  радиотехнического образования

Эк тебя задело! Что ты знаешь о моём образовании? И, почему не упомянул, что я уже в 9-м классе ремонтировал аппаратуру школьного ансамбля и соседские телевизоры? За 2 года до института! К стати, курс промэлектроники у меня был. Только я его не посещал. Так случилось, что поток, на первом занятии (второй семестр, зима, последняя пара), вёл себя шумно. Преподаватель сказал - если вы всё знаете, можете на лекции не ходить. Я, в перерыве, подошёл к нему, мы поговорили, и на лекции я больше не ходил. Только на лабораторки. Так что, в дипломе пятёрка по предмету стоит. Не смог мне институт дать больше, чем я уже знал, на тот момент. Как то так, Василичь.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Вопрос к знающим людям! Я писал в ветке про фонокорректор от Василича о том, что сделал БП для накала на ШИМ 3842 (43). Что бы не засорять ту тему вопросами,  повторюсь, что не для того что бы повыделываться, а банально он для меня дешевле раза в 3. Так вот. Иногда на других форумах народ пишет про  спектр гармоник самого БП.  Я решил посмотреть и вот что получается. Что можно сказать по этому поводу. Про 100 Гц понятно, это после моста диодного. Там у меня стоит емкость 2шт. по 2200мк. Имеет ли право на жизнь такой стабилизатор для корректора? Или нужно что то улучшать?

1.JPG

Ну или так. Верхний график

2.JPG

БП нагружен, 18в 0,5А. На карту подал через делитель, что бы входное напряжение соответствовало входному карты, т. е. 2в.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

ну так а если мы также смотрим характеристики корректора или усилителя, подавая на вход карты сигнал через делитель, то там тоже помехи реально на N дБ больше в соответствии с делителем?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда мы измеряем характеристики корректора или усилителя, то сигнал, поданный на них, должен значительно превосходить по характеристикам этот корректор/усилитель. Иначе ничего вразумительного мы не намеряем. В случае же с измерением шума от ИП, именно его выход напрямую должен быть подключён к измерительному устройству. Если приходится применять делители, то и измеренный после делителя сигнал необходимо умножить на коэффициент ослабления этого делителя, чтобы получить реальную картину. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, gsaorion сказал:

Иногда на других форумах народ пишет про  спектр гармоник самого БП.

Правильно пишут. Сигнал ИБП имеет достаточно сложную форму, что вызывает появление громадного хвоста гармоник, лежащих выше частоты преобразования. Опасны они, прежде всего, слушателям радио. Не в смысле - Люкс ФМ, а для радиолюбителей, пытающихся на SSB расслышать коллегу из Европы. Применительно к звуковым устройствам, есть опасность взаимной модуляции  ВЧ и гармоник частоты преобразования, что может привести к помехам в звуковом диапазоне, в виде разностного тона. По аналогии, как частоты 18 и 19 кГц, будучи одновременно поданы на вход усилителя, провоцируют появление на выходе интермодуляционного тона в 1 кГц. В настоящее время, частоты преобразования качественных ИБП лежат выше 100 кГц, что, вместе с экранированием и фильтрацией, как по входу, так и по выходу, позволяет не задумываться на описанными выше явлениями. Хота, радиолюбителей это сильно не спасает. Дело, даже, не в аудиофильскои ИБП, а в ЛЭД лампах, экономках и галогенках, безжалостно наводнивших наши квартиры. Но, HAM тема выходит за рамки ветки.

К стати, в усилителях класса "D", синхронизируют генераторы усилителя и ИБП, на одной или кратных частотах. Именно для того, чтобы не возникали разностные биения, могущие попасть в звуковой диапазон.

Исследовать помехи от ИБП компьютерной картой немного безыдейно, в виду ограниченности её частотного диапазона. Всё, что лежит выше 20-ти кГц, практически не наблюдаемо на большинстве карт. Но, не наблюдаемо, не значит, что его нет.К стати, спектры левого и правого каналов, у Вас, загадочным образом разные. Скажем, "горбы" на 3, 6 и 9 кГц, в левом канале, напрочь отсутствуют в правом. Точно так же, как и спектры сетевых помех очень индивидуальны. 

5 часов назад, gsaorion сказал:

Имеет ли право на жизнь такой стабилизатор для корректора?

А почему нет? Те же усилители класса "D" уверенно лезут в Hi - End и вполне серьёзно обсуждаются в соответствующих журналах. Конечно, чтобы ИБП занял достойное место в тракте, он должен быть сделан много грамотнее, чес китайская зарядка для телефона. Особенно, в смысле фильтрации. В конце концов, не от ИБП ли, питается звуковая карта Вашего компьютера?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, I_Avals сказал:

К стати, спектры левого и правого каналов, у Вас, загадочным образом разные.

Потому, что подключен только один канал левый сразу на блок питания.

 

46 минут назад, Alex-007 сказал:

Когда мы измеряем характеристики корректора или усилителя, то сигнал, поданный на них, должен значительно превосходить по характеристикам этот корректор/усилитель.

 Извините. Но тут я не пойму о чем Вы говорите.. Допустим меряем усилитель у которого на нагрузке (4-8 Ом) напряжение например те же 20 вольт. В любом случае, нам придется ставить делитель, что бы не перегрузить вход карты. Тогда в этом случае, так же придется все показания умножить на коэффициент деления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Измерение спектра для вычисления искажений это относительные измерения. Но, если мы хотим узнать абсолютные значения величин, то от калибровки не отвертеться. Вот хочу я знать, например, какой амплитуды 50-герцовые пульсации на выходе вашего 24 В источника питания в милливольтах или в процентах от выходного напряжения. Вот и дайте мне эту величину. Как то так...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, gsaorion сказал:

а банально он для меня дешевле раза в 3

А как может быть дешевле в три раза. ? Когда  электролиты 3шт в обычном выпрямителе накала фонокорректора стоят по 12 руб = 36руб. четыре диода  по 50коп = 2 руб и два сопротивления по 5,1 ом намотай нихромом.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Василичь! Ты забыл - купи ТОР и припаяй нихром. И, потом - дешевизна, понятие относительное. Сам же хвалился, что тебе детали даром и ящиками приносят. И лампы ты покупал по далеко не сегодняшним ценам. Когда всё уже нужное лежит дома, оно, понятно, много дешевле того, за чем надо идти в магазин.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пока выбираю схемку корректора на пентодах, возник вопрос. Если лампы с разным током накала, то последовательно их уже включать нельзя. А вот чтоб потенциал на спиралях был положительным относительно катода - желательно. Что если накал и анодное питание гальванически не связывать по земле, а вместо этого, через делитель напряжения соединить плюс анода с землёй накала ? Или не стоит игра свеч ?

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, I_Avals сказал:

Василичь! Ты забыл - купи ТОР и припаяй нихром

Так я понял что только накал у него такой. Читай его сообщение. А Анодное всё равно ТОР,так чего ж не мотануть  накальную? По простому без понтов.

 

10 часов назад, I_Avals сказал:

Сам же хвалился, что тебе детали даром и ящиками приносят

Даром ни кто ни чего ни кому не приносит при капитализме. Даром всё брал при СССР когда жил при коммунизме.

На корректор и УНЧ все детали до единой выписывал с Ориона Москва  http://www.ec-orion.ru/   . Стоили эти электролиты 4700х25 вольт  8 руб 5 лет назад. Сейчас 12 руб. Зачем покупать на 35 вольт. Когда 400ма,падение на резисторах 5,1 ом по 2 вольта. На первом электролите  после моста  22-23 вольта напряжение при 18 вольт на выходе фильтра.. С дуру можно и на 63 вольта поставить электролит.

Алексей,последовательно  можно включать накалы,но параллельно  накалу лампы с меньшим током,резистор  двухватный припаиваем вычисляя номинал по Закону Ома.

Изменено пользователем Василичь

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Василичь сказал:

Стоили эти электролиты 4700х25 вольт  8 руб 5 лет назад. Сейчас 12 руб.

И минимальная сумма заказа 2500 руб. А если нужно только 3 штуки, то... Ну, вы поняли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, Василичь said:

Алексей,последовательно  можно включать накалы,но параллельно  накалу лампы с меньшим током,резистор  двухватный припаиваем вычисляя номинал по Закону Ома.

Понял, спасибо за идею.

P.S.

Кстати, в основной теме уже разгорался нехилый холивар на тему крутилок в цепочке RIAA. Я хоть и опоздал, но выскажусь, основываясь на личных наблюдениях. В общем, когда поставил новую пласнитку моторхэда, заказанную на амазоне, звук был превосходный при крутилках, выставленных в ноль. А вот когда взял у тестя несколько пластинок, хрен знает скольки-летних, купленных на рынке, то на них звук был довольно-таки глуховатый и после небольших манипуляций с крутилками, они снова зазвучали. Может быть разные стандарты. А может просто банально поистёрлись и верха замылились, а с добавлением их на корректоре, снова зазвучали как надо. Короче, по мне так полезная штука.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Alex-007 сказал:

И минимальная сумма заказа 2500 руб. А если нужно только 3 штуки, то... Ну, вы поняли.

Я беру вот такие. Качество вполне и цена реальная.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Василичь сказал:

Зачем покупать на 35 вольт

Потому что на 25 нет......

 

6 часов назад, Василичь сказал:

С дуру можно и на 63 вольта поставить электролит.

Можно. Но даже если найти на 25в, они не намного дешевле. Ну живу я в таком месте. А 3842 в том же магазине 15руб. Да и они у меня просто есть.

 

6 часов назад, Василичь сказал:

А Анодное всё равно ТОР,так чего ж не мотануть  накальную? По простому без понтов.

У меня уже все намотано. ТОР 130в и 22а. Два в одном. Так что никаких понтов. Ну ладно.... Забыли про это. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Obergan Alexey сказал:

 А вот когда взял у тестя несколько пластинок, хрен знает скольки-летних, купленных на рынке, то на них звук был довольно-таки глуховатый и после небольших манипуляций с крутилками, они снова зазвучали. Может быть разные стандарты. А может просто банально поистёрлись и верха замылились, а с добавлением их на корректоре, снова зазвучали как надо.

И не трещали "поистертые"?   И просто глуховатые?  -  Попробуйте для начала диски помыть -"скольки-летние" на себе имеют нешуточный  исторический, таки,  пласт грязи вот и "глуховатые".  Только не под краном - есть  пюди,  этим занимаются...

 

6 часов назад, Alex-007 сказал:

И минимальная сумма заказа 2500 руб. А если нужно только 3 штуки, то... Ну, вы поняли.

Почему?  Можно и на 1000, только доставки все-равно имеет определенный минимум,  ляжет дополнительным процентом.   а с алиэкспресса, вообще выгодно брать 1 упаковку -доставка бесплатно, а вот если несколько одной посылкой -платно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Obergan Alexey сказал:

А может просто банально поистёрлись и верха замылились, а с добавлением их на корректоре, снова зазвучали как надо. Короче, по мне так полезная штука.

Ты абсолютно прав.Крутилки наиполезнейшая штука в корректоре. Потому что сейчас у большинства меломанов  усилительный тракт  ламповый,двухкаскадный,без тембров. Поэтому поддать  ВЧ  нечем в тракте хоть за 7 миллионов рублей Аудионоте усилители. А для дебилоидов лишь бы повыть в теме. Ведь не имеет значения для тех кому не нужны крутилки,есть они или нет. в левом положении крутилок АЧХ корректора точно соответствует RIAA. Не крути если они не нужны. За них деньги не брал,стоимость потенциометра сдвоенного 15 руб,так что о крутилках вообще разговора не может быть. А треков на пластинках фирменных  навалом  глухих и в этом случае  крутилки выручают,особенно тех кто оцифровывает записи. Я же их не для себя ставил и не я их придумал. В корректоре ЕМТ 66 они стоят эти регуляторы плавного изменения ВЧ,СЧ. Вот этот корректор. И вот  отзыв  Белова,заказчика из Казахстана,который через полтора года решил заменить корректор,но уже взяли они и перепаяли там всё внутри,усовершенствовали. Ну я и отказал ему. На 10 сайтах  вылил он срань о корректоре,а вот  нормальный его отзыв о корректоре этом когда он его получил и проверил. Всё его устраивало.И был рад крутилкам.

V6JcRVS3t5.jpg

19okp1tyml.jpg

 

 

 

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Василичь сказал:

Я же их не для себя ставил и не я их придумал. В корректоре ЕМТ 66 они стоят эти регуляторы плавного изменения ВЧ,СЧ. Вот этот корректор. И вот  отзыв  Белова,заказчика из Казахстана,который через полтора года решил заменить корректор,но уже взяли они и перепаяли там всё внутри,усовершенствовали. Ну я и отказал ему.

Василичь! Переведи, пожалуйста, на русский язык этот свой бред.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, Василичь сказал:

Крутилки наиполезнейшая штука в корректоре. Потому что сейчас у большинства меломанов  усилительный тракт  ламповый,двухкаскадный,без тембров. Поэтому поддать  ВЧ  нечем

Итак, Василичь, наконец, признал, что крутилки - ни что иное, как темброблок. Немного специфический, только в "плюс", но темброблок. Просто поддать ВЧ!. Когда я 4 года назад говорил то же самое, Василичь меня чуть с ... землёй не смешал. :P 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 27.06.2019 в 13:08, gsaorion сказал:

Иногда на других форумах народ пишет про  спектр гармоник самого БП.

Я свой первый пробный унч собрал как раз на ибп от компьютера, питался накал 12V. Так меньше ток накала и просто легче конструкция. А типовая плата позволяет быстро и без проблем заменить в случае неисправности.

5d170db48927f_.thumb.jpg.650c5281c6daeae188614e89f018a917.jpg  5d170dcca18fb_.6.thumb.jpg.7e8cba2c1eb6b21386a4cc614ae7832b.jpg

Спектр гармоник конечно есть, это решается добавлением п-фильтра, а там уже смотря какой уровень фильтрации нужен. Можно и 3-х звенный  поставить.

5d170e7168bdc_01--.thumb.jpg.aa603a3d2e12cc0184d0c1fee51d127f.jpg  5d170e9428248_.thumb.jpg.0f3e4017f5d4f0cc1f7d935856831b96.jpg

У меня однозвенный п-фильтр стоит, мотается просто. Ферритовое кольцо лучше большего размера, больше витков влезет.

2019-6-29_11-58-41_276.thumb.jpg.5e9c6539203d63eea3f6fb698c7488a9.jpg

И конечно желательно всё поместить в стальной корпус - экранировать, килогерцы здорово наводятся.

Изменено пользователем Владислав2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот, наконец-то запихал всё в корпус. К сожалению, фон побороть не удалось. Причём фонит именно тогда, когда сама вертушка подключена. Опять-таки, изменением положения корректора в пространстве, можно его свести к минимуму. А если отключить вертушку, то фон отсутствует даже на максимально выкрученной громкости усилителя. Но при этом слышно шум, на слух напоминающий коричневый шум. Собственные шумы лампы ?

А то что фонит при подключении вертушки - это я так понимаю, где-то петельку словил ? Хотя вроде звездой соединять пытался. Как вообще правильно входы подключать к земле ? Чтоб от каждого шёл отдельный проводок к центральной точке, или же соединить их между собой и потом уже с центральной точкой ?

Ну а то что положение в пространстве влияет на фон - это я так понимаю, всё-таки аллюминий не экранирует ? Хотя вроде корпус заземлил. На фотке контакт заземления ещё не зацеплен, но потом я его подключил к средней точке земли и к верхней крышке корпуса.

Spoiler

case2.thumb.jpg.b19c59d89c6c5fe51db162d729fa5227.jpgcase1.thumb.jpg.38e4787f4542ed7c2350ad7bfe7a4b12.jpgcase3.thumb.jpg.27f6cb2a72f5c23ef1e5b9f6409f7781.jpg

 

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...