Jump to content
R3M0ND

Запуск двигателя переменного тока от PIC16F84A

Recommended Posts

Помогите разобраться с инвертором, собрал по такой схеме

Скрытый текст

2321.thumb.png.3ce2f2edb17b49462f8940618df5e6b7.png

Транзисторы поставил TIP3055, резисторы в базе на 22 Ом. 

Двигатель переменного тока A2212/6T 2200KV

Скрытый текст

73333-1.jpg

С МК подаю импульсы на транзисторы в такой последовательности:

VT1,VT3,VT5
пауза (10 тыс. машинных циклов)
VT1,VT5,VT6
пауза (10 тыс. машинных циклов)
VT1,VT2,VT6
пауза (10 тыс. машинных циклов)
VT2,VT4,VT6
пауза (10 тыс. машинных циклов)
VT2,VT3,VT4
пауза (10 тыс. машинных циклов)
VT3,VT4,VT5
пауза (10 тыс. машинных циклов)

и зациклил это 

Подключил двигатель, он просто дребезжит, но не крутиться. Измерил напряжение между фазами, тестер показал 2В...

Подключал еще лампу накаливания автомобильную на 12В, спираль слегка загоралась

В чем может быть проблема ? 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верхние транзисторы не открываются полностью. Обычно в верхнее плечо ставят pnp транзисторы. Другой вариант поставить готовые драйверы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, snn_krs сказал:

Верхние транзисторы не открываются полностью. Обычно в верхнее плечо ставят pnp транзисторы. Другой вариант поставить готовые драйверы.

Надо именно на транзисторах 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые ХИТы Fanso: устойчивость к высоким температурам

Литиевые ХИТы для широкого круга применений, в том числе в промышленности, соответствуют требованиям современного рынка и способны работать в самых жестких условиях. Основные требования – это длительность хранения и работы, высокая удельная емкость, а также защита от воздействия таких внешних факторов, как температура и влажность. ЛХИТ превосходят по плотности энергии и нормальному напряжению другие элементы автономного питания: 2,9…3,6 В против 1,2…1,5 В

Читать статью...

Поставил pnp транзисторы, тоже не работает 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@R3M0ND Транзисторы VT1, VT2, VT3 включены по схеме эмиттерных повторителей. В самом идеальном случае при всём "желании" они не выдадут двигателю больше 5 В (напряжение высокого уровня порта МК). А фактически будет ещё меньше - около 0,7 В упадёт на p-n-переходе, и ещё на базовом резисторе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ESP32-DevKitC-VB позволит быстро запустить ваше первое WiFi-приложение

Отладочная плата на основе одного из самых популярных WiFi-модулей Espressif ESP32-WROVER-B позволяет в самые короткие сроки запустить приложение с поддержкой беспроводных стандартов WiFi 802.11b/g/n и Bluetooth Classic/BLE. Ресурсов встроенного в модуль чипа ESP32-D0WD хватит для решения даже очень сложных задач.

Подробнее...

1 минуту назад, Zer0 сказал:

@R3M0ND Транзисторы VT1, VT2, VT3 включены по схеме эмиттерных повторителей. В самом идеальном случае при всём "желании" они не выдадут двигателю больше 5 В (напряжение высокого уровня порта МК). А фактически будет ещё меньше - около 0,7 В упадёт на p-n-переходе, и ещё на базовом резисторе.

А если их включить в режиме ключа ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

"В лоб" всё равно не поможет. Напряжение питания МК меньше напряжения питания мотора, поэтому "верхние" транзисторы P-N-P будут всегда открыты.

Это только кажется, что научился кодить - и Бога за бороду ухватил. При незнании хотя бы основных принципов связи МК с периферией толку всё равно не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, R3M0ND сказал:

В чем может быть проблема ? 

В кривой схеме или кривой программе. Или во всем сразу. Взять осцилл и ткнуться на выходы. Вопросы отпадут сами. Ну и схема точно кривая. Силовая часть должны выглядеть хотя бы как-то так:

image.thumb.png.54e3919e245fee9675f10dacf0d4b14b.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

При включении по схеме эмиттерного повторителя, когда нагрузка в цепи эмиттера, на нагрузке не получится получить напряжение большее, чем поступает на базу. А на базу приходит 5 В с порта МК. Чтобы на нагрузке получить при таком включении 15 В, нужно подавать в базу никак не меньше 15 В.

PNP транзисторы Вы как подключили? Это раз. И второе - они будут открываться низким уровнем! Но возникнет ещё одна проблема - закрыть их не получится т.к. МК больше 5 В не выдаст.

Edited by Zer0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Falconist сказал:

При незнании хотя бы основных принципов связи МК с периферией толку всё равно не будет.

Да это даже не связь МК с периферией, а базовые знания принципов работы транзистора...

Share this post


Link to post
Share on other sites

С pnp будет другая проблема, их не получится нормально закрыть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, BARS_ сказал:

В кривой схеме или кривой программе. Или во всем сразу. Взять осцилл и ткнуться на выходы. Вопросы отпадут сами. Ну и схема точно кривая. Силовая часть должны выглядеть хотя бы как-то так:

Не подскажете в какой последовательности подавать импульсы на транзисторы в вашей схеме ? 

А чтобы pnp закрыть можно просто высокий потенциал подать на базу ?
А чтобы открыть соответсвенно низкий 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У вас бесколекторный двигатель. И просто так его не запустить. Нужна довольно сложная прошивка, предполагающая обратную связь от двигателя. Без неё надо как минимум плавно повышать обороты и использовать ШИМ для регулировки подаваемой мощности. В противном случае рискуете пожечь транзисторы или сам двигатель.

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, R3M0ND сказал:

А чтобы pnp закрыть можно просто высокий потенциал подать на базу ?
А чтобы открыть соответсвенно низкий 

Да, PNP открываться будут низким потенциалом. А чтобы закрыть, нужно, чтобы потенциал базы был подтянут к потенциалу эмиттера - тогда ток через p-n-переход база-эмиттер транзистора прекратится, и транзистор закроется. Вся проблема в том, что нужно потенциал базы поднять до потенциала эмиттера, а у эмиттера потенциал 15 В. МК выдаёт только 5 В, и это меньше, чем 15. Транзистор останется открыт. Не спасёт положение даже перевод пина порта "на вход" т.к. каждый пин подключен внутри МК через диод к земле и к шине питания.

Делайте по схеме @BARS_ , там всё как положено, и логика управляющих импульсов останется та же, как и была с NPN транзисторами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Zero, можете написать в какой последовательности подавать импульсы ? А то что-то я уже запутался...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Вот у Вас в самом первом сообщении схема, там шесть NPN транзисторов.

Вот замените/измените силовую часть как рекомендует @BARS_ , а логику управления оставьте как в Вашей самой первой схеме с шестью NPN-транзисторами.

А вообще в журнале Радио была статья: "А. Долгий. Задающий генератор для трехфазного инвертора." Там и программа для автоматической генерации прошивки сразу есть.

Edited by Zer0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собрал силовую часть по схеме @BARS_ , поставил транзисторы КТ816\КТ817

Написал программу для плавного повышения оборотов, по совету @Vitemk

Скрытый текст

M1
       movlw  b'00101001'
       movwf  PORTB
       call   pause
       movlw  b'00100101'
       movwf  PORTB
       call   pause
       movlw  b'00100110'
       movwf  PORTB
       call   pause
       movlw  b'00010110'
       movwf  PORTB
       call   pause
       movlw  b'00011010'
       movwf  PORTB
       call   pause
       movlw  b'00011001'
       movwf  PORTB  
       call   pause
       goto   M2
       
M2 
       movlw  b'00101001'
       movwf  PORTB
       call   pause2
       movlw  b'00100101'
       movwf  PORTB
       call   pause2
       movlw  b'00100110'
       movwf  PORTB
       call   pause2
       movlw  b'00010110'
       movwf  PORTB
       call   pause2
       movlw  b'00011010'
       movwf  PORTB
       call   pause2
       movlw  b'00011001'
       movwf  PORTB  
       call   pause2
       goto   M3   
       
M3 
       movlw  b'00101001'
       movwf  PORTB
       call   pause3
       movlw  b'00100101'
       movwf  PORTB
       call   pause3
       movlw  b'00100110'
       movwf  PORTB
       call   pause3
       movlw  b'00010110'
       movwf  PORTB
       call   pause3
       movlw  b'00011010'
       movwf  PORTB
       call   pause3
       movlw  b'00011001'
       movwf  PORTB  
       call   pause3
       goto   M4         
       
M4 
       movlw  b'00101001'
       movwf  PORTB
       call   pause4
       movlw  b'00100101'
       movwf  PORTB
       call   pause4
       movlw  b'00100110'
       movwf  PORTB
       call   pause4
       movlw  b'00010110'
       movwf  PORTB
       call   pause4
       movlw  b'00011010'
       movwf  PORTB
       call   pause4
       movlw  b'00011001'
       movwf  PORTB  
       call   pause4
       goto   M5      
       
M5 
       movlw  b'00101001'
       movwf  PORTB
       call   pause5
       movlw  b'00100101'
       movwf  PORTB
       call   pause5
       movlw  b'00100110'
       movwf  PORTB
       call   pause5
       movlw  b'00010110'
       movwf  PORTB
       call   pause5
       movlw  b'00011010'
       movwf  PORTB
       call   pause5
       movlw  b'00011001'
       movwf  PORTB  
       call   pause5
       goto   M6            
       
M6 
       movlw  b'00101001'
       movwf  PORTB
       call   pause6
       movlw  b'00100101'
       movwf  PORTB
       call   pause6
       movlw  b'00100110'
       movwf  PORTB
       call   pause6
       movlw  b'00010110'
       movwf  PORTB
       call   pause6
       movlw  b'00011010'
       movwf  PORTB
       call   pause6
       movlw  b'00011001'
       movwf  PORTB  
       call   pause6
       goto   M6          
 
;delay = 30'000 machine cycles
pause       movlw       .245
            movwf       Reg_1
            movlw       .39
            movwf       Reg_2
wr          decfsz      Reg_1, F
            goto        wr
            decfsz      Reg_2, F
            goto        wr
	      return
	    
;delay = 24'999 machine cycles
pause2      movlw       .118
            movwf       Reg_1
            movlw       .33
            movwf       Reg_2
wr2         decfsz      Reg_1, F
            goto        wr2
            decfsz      Reg_2, F
            goto        wr2
	        return

;delay = 19'999 machine cycles	    
pause3
	        movlw       .248
            movwf       Reg_1
            movlw       .26
            movwf       Reg_2
wr3         decfsz      Reg_1, F
            goto        wr3
            decfsz      Reg_2, F
            goto        wr3
	        return
	    
;delay = 14'998 machine cycles
pause4
	        movlw       .121
            movwf       Reg_1
            movlw       .20
            movwf       Reg_2
wr4         decfsz      Reg_1, F
            goto        wr4
            decfsz      Reg_2, F
            goto        wr4
	        return

;delay = 9'998 machine cycles
pause5
	        movlw       .251
            movwf       Reg_1
            movlw       .13
            movwf       Reg_2
wr5         decfsz      Reg_1, F
            goto        wr5
            decfsz      Reg_2, F
            goto        wr5
	        return

;delay = 5'000 machine cycles	    
pause6
	        movlw       .125
            movwf       Reg_1
            movlw       .7
            movwf       Reg_2
wr6         decfsz      Reg_1, F
            goto        wr6
            decfsz      Reg_2, F
            goto        wr6
	        return

 

Двигатель гудит, но не вращается. Иногда когда рукой вал повернешь двигатель начинает вращаться.

И еще транзисторы начинают нагреваться  

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит неправильно работает программа. Самый простой вариант поиска причины - осциллограф. Просто посмотреть, как идет чередование фаз.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, R3M0ND сказал:

Написал программу для плавного повышения оборотов

серьезно?! ^_^ может для начала с теорией  управления безколекторниками ознакомится  https://habr.com/ru/company/npf_vektor/blog/367653/  да бы не заниматься рукаблудием с 84м пыхом , ему эта задача не по силам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, IMXO сказал:

серьезно?! ^_^ может для начала с теорией  управления безколекторниками ознакомится  https://habr.com/ru/company/npf_vektor/blog/367653/  да бы не заниматься рукаблудием с 84м пыхом , ему эта задача не по силам.

Надо шим алгоритм составить, чтобы был сдвиг между фазами на 120 градусов. По сути 84А должен справиться... 

@BARS_

Подключил осциллограф

Скрытый текст

5d0ccbdcf0d64_bandicam2019-06-2116-20-59-600.jpg.64739409c540e3b92e6969951ba20ce1.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, R3M0ND сказал:

84А должен справиться... 

ну-ну... удачи...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, IMXO сказал:

ну-ну...

А с PIC16F690 получится ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

будем все камни микромягких перечислять или сходим на оф.сайт апноты по управлению безколекторникими изучим? их есть там.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Если вам для работы нужно, то рассмотрите вариант с РЗД-22. Для настройки приборов КИПиА пользуемся уже очень давно. В руководстве есть схема, можно собрать и самому. rzd-22.pdf
    • и диод Шоттки не забыть между стоком и плюсом. Получится нестабилизированный степ-даун с общим плюсом.
    • интересна конечная цель, если уходит в в схему ОС частотника, то можно и не париться, просто изменить коэффициенты ОС в настройках PID самого частотника.
    • Когда наконец-то дожил до отпуска.
    • вот и попытайтесь сами это выяснить. Может быть, просто к надписям на БП, типа 350 Вт надо относиться более философски, а не воспринимать буквально ? Не думаю, что подавляющее большинство имеющихся в продаже ИИП -  исключительно высокого промышленного класса, что бы на них ни писали.  Фильтры помех забывают, высоковольтные электролиты экономят, поддельные суют. Обвязка базовых цепей и трансформатора управления должна работать на реальную отдаваемую блоком мощность, а не на космос, поэтому, базовые цепи остаются, а наклейки меняются. Вздумаете всерьез нагрузить 350Вт ИИП его "номиналом" - померьте, что будет на базах ключей. Кроме того, вы неверно оцениваете токовую нагрузку этого кондера. Надо смотреть RMS ток, а не пиковый. При 2,2А прямого тока базы, например, выходит 0,9А rms конденсатора. А еще бывают электролиты с завышенным ЭПС, транзисторы с микроскопическими кристаллами и даже без них, проволочные резисторы, намотанные металлоломом и многое другое. Я беру конденсаторы с распая, контролируя их ёмкость. Это не тема для обсуждения фуфела и подделок. Принципиально то, что X7R - намного надежнее электролитов. Погуглите "Quarter-Brick POL converter" - ни одного электролита, все конденсаторы - керамика, в лучшем случае танталл. Рабочие температуры приближаются к стольнику. На фото - конвертор 48VDC/12VDC, 500Вт. Я держал подобное в руках. Проблема отсутствует. вот именно. Всё остальное - страшилки. @ChristinaChadzynski , вы читайте, что он пишет, хоть ? 5 Вольт амплитуда, откуда взяли 10??? Это всего 2,5 В на кондере, хорош уже 
×
×
  • Create New...