Изготовление повторителя сигнала

[Plotigor Ural]

Мужики подскажите такой вопрос. Можно ли создать повторитель сигнала с обрезанием высокочастотной составляющей?
Есть сигнал топливной газовой форсунки, он с ШИМ модуляцией (нижний на рисунке), нужно получить сигнал соответствующий бензиновой форсунки (верхний). Входящая амплитуда 12в, потом до нуля, потом всплеск после катушки.

Ну и если возможно, кто возьмётся сделать?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Praktic]

То-есть, в итоге нужно просто убрать участок с шимом?  Очень вероятно, что бензиновая форсунка не будет реагировать на снижения тока во время работы шим.(какая скважность? Если ключ открыт всего 25-20%, то форсунка не закроется)  Можно сделать форсунку немного более задумчивую, запараллелив ее защитным диодом (в обратном включении).

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[avr32]

22 часа назад, Plotigor Ural сказал:

Можно ли создать повторитель сигнала с обрезанием высокочастотной составляющей?

фнч + компаратор + выходной каскад (усилитель)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Plotigor Ural]

18 часов назад, Praktic сказал:

То-есть, в итоге нужно просто убрать участок с шимом?  Очень вероятно, что бензиновая форсунка не будет реагировать на снижения тока во время работы шим.(какая скважность? Если ключ открыт всего 25-20%, то форсунка не закроется)  Можно сделать форсунку немного более задумчивую, запараллелив ее защитным диодом (в обратном включении).

Да, убрать только ШИМ, а сам сигнал и его скважность оставить.
У меня к БК на авто идёт сигнал параллельно форсунки и на его (и многих других) формируется расход топлива. Я поставил ГБО и теперь, чтоб правильно считал расход газа, надо сигнал брать с газовой форсунки (там время впрыска увеличивается). Соответственно расход газа больше, а показывает по бензину. То есть преобразователь нужен только для расходометра (слаботочный).

Изменено 6 июля, 2019 пользователем Plotigor Ural

[Praktic]

3 часа назад, Plotigor Ural сказал:

То есть преобразователь нужен только для расходометра (слаботочный).

Нужно поставить фильтр нижних частот. Сопротивление ок 1к, а емкость от частоты шима зависит и настроек БК. Для начала поставить 0,1мкф. Если будет врать, то 0,3.

[Plotigor Ural]

16 часов назад, Praktic сказал:

Нужно поставить фильтр нижних частот. Сопротивление ок 1к, а емкость от частоты шима зависит и настроек БК. Для начала поставить 0,1мкф. Если будет врать, то 0,3.

А будет ли он при таких параметрах работать? 

Обороты машина развивает от 500 - 6000 об./мин., 6 форсунок работающих попеременно. То есть максимальная частота получается 1000 об. Форма сигнала меняться не должна.

[Praktic]

3 часа назад, Plotigor Ural сказал:

А будет ли он при таких параметрах работать? 

Обороты машина развивает от 500 - 6000 об./мин., 6 форсунок работающих попеременно. То есть максимальная частота получается 1000 об. Форма сигнала меняться не должна.

Кто "он" будет ли работать?  В любом случае - не знаю. Нужно пробовать и делать "вилку".

 Не имеет значения, сколько форсунок. Да и частота измеряется не об, а в Гц. В данном случае будет 300Гц.

Почему форма не должна меняться? Откуда взяты эти условия? ))   Фронты завалятся вместе с высокочастотным шимом. БК пофиг на форму фронтов, он смотрит за интервалами между ними. Если есть осциллоскоп, тогда конденсаторы нужно подобрать визуально, убрав шим, а если нет, то только экспериментально.  Информация на БК снимается с одного цилиндра или со всех 6?

 

[semic]

Может лучше с мозгов ГБО считывать и подсовывать твоему БК?

[Praktic]

29 минут назад, semic сказал:

Может лучше с мозгов ГБО считывать и подсовывать твоему БК?

До ШИМа там везде 5 Вольт. Это еще транзистор нужен для согласования. У автора нет опыта в этой теме.

[bam-buk]

В 05.07.2019 в 18:24, Plotigor Ural сказал:

Входящая амплитуда 12в, потом до нуля, потом всплеск после катушки.

"Входящая" от 12В до 1В с "частоколом" на уровне 15В и "всплеском" до ~50В. Значит "прокатит" компаратор с порогами ~5В и ~25В (с учётом входного делителя на 5 соответственно 1В и 5В).

С уважением В.

[Praktic]

3 часа назад, bam-buk сказал:

Значит "прокатит" компаратор с порогами ~5В и ~25В

Задача на много проще стоит. БК нужно только время открытой форсунки, фронты ему вообще побарабану.

[Plotigor Ural]

11 час назад, semic сказал:

Может лучше с мозгов ГБО считывать и подсовывать твоему БК?

Я бы с удовольствием, но там и присутствует ШИМ и мне его чтоб подсунуть БК надо убрать.

[Plotigor Ural]

6 часов назад, Praktic сказал:

БК нужно только время открытой форсунки

Я тоже так думаю. В зависимости от оборотов, будет меняться только это время, оно и используется БК.

[Praktic]

1 час назад, Plotigor Ural сказал:

В зависимости от оборотов, будет меняться только это время

Нет, длительность открытия форсунки зависит не от оборотов, а в основном от датчика положения заслонки или расходомера воздуха(анемометра). Но суть не в этом.

[Plotigor Ural]

Ну что, такое сделать не реально? 

[-=ASUS=-]

Реально и дорого.

[Praktic]

2 часа назад, Plotigor Ural сказал:

Ну что, такое сделать не реально? 

Не понял, что именно "такое" сделать?

[Plotigor Ural]

@Praktic, то что я озвучил в начале. Повторитель-преобразователь сигнала.

Или по цене не целесообразно?

[Plotigor Ural]

1 час назад, -=ASUS=- сказал:

Реально и дорого.

На столько сложная схема?

[Falconist]

Будь передо мною подобная задача - я бы применил МК. На вход - триггерный запуск от импульса любой формы, на выходе - сформированный ЦАП-ом сигнал нужной формы.

[Praktic]

4 минуты назад, Plotigor Ural сказал:

то что я озвучил в начале. Повторитель-преобразователь сигнала.

Для БК идеально повторять форму сигнала совершенно не нужно. Я уже говорил, что БК измеряет длительность между фронтами, а не их крутизну.  ЗЫ Я бы уже давно попробовал.

5 минут назад, Falconist сказал:

на выходе - сформированный ЦАП-ом сигнал нужной формы.

Да ему (БК) не форма нужна, а длительность открытия форсунки. И не более того!

[Falconist]

Ну, не спец я в этих вопросах. Как ТС поставил задачу, так я ее попытался тупо решить. Ключевое слово - "тупо", т.е. без фантазии.

[colorad]

Вспоминается триггер Шмитта  . Уровень падает ниже 12В - "0" , уровень поднимается выше 12В -  "1"  .

Но ... решение может быть еще проще . Всплеск вверх - обязательно нужен без потерь  ?

Изменено 8 июля, 2019 пользователем colorad

[wws63]

В идеале все это можно сделать на логике с обвязкой RC-цепями. Но придется по извращаться.

При использовании МК временная задержка все равно будет (ведь контроллеру тоже надо время подумать) , но учитывая низкую частоту измеряемого сигнала, на погрешность показаний она вряд ли скажется. В принципе можно сделать и на том и на том. Только данных больше надо про эту "гребенку", длительность положительного  и отрицательного импульса, сколько их в пачке.  

[bam-buk]

20 часов назад, Praktic сказал:

побарабану.

"Эт точно!" (с)

@Plotigor Ural Ещё раз повторю: нужен компаратор, кот. "видит" вот эти красные точки:.

Эти точки (на спаде 12В->1В и на фронте 1...15В->50В) являются индикаторами открытого состояния форсунки. Напряжение нижней точки ~=5В, верхней - ~=25В. Значит нужен компаратор с порогами 5 и 25В. Чтобы такой компаратор питать от напряжения не выше 12В, то уровни нужно понизить, например, делителем напряжения на 5. Тогда получится компаратор с порогами 5/5=1В и 25/5=5В. Вот такой алгоритм работы я вижу.

В 05.07.2019 в 18:24, Plotigor Ural сказал:

кто возьмётся сделать?

А с этим - в раздел "работа".

С уважением В.