Jump to content
dimanaviator

Каким током можно заряжать 18650 в связке 3*3

Recommended Posts

Перетряхнул старые аккумы от шуруповерта на 12В, крякнул кадмий, имея много li-ion 18650 стал мудрить на них, собрал в параллельно-последовательный блок как на фото, всё это нормально, заряжаю по фен шую аймаксом Б6, вывел балансировочный и общий разъем через них и заряжаю, в качестве питальника для аймакса выступает самодельный стабилизированный импульсник на 15В который с легкостью отдает 10А, так вопрос вот в чем, заряжаю током 1А на аймаксе выставляю но зарядка очень долгая даже крайне долгая, каким током можно заряжать такую связку? Понимаю зависит от емкости каждой банки в отдельности и производителя банок то есть какой ток они для них заявляют но безопасный ток на глаз какой можно дать? В каждом сегменте по 2 банки думаю 2А можно смело дать, что скажете? Понятное дело счас аккумы после кадмия имеют колосальный КПД и мощь пользую их после переделки уже больше года и счас назрел вопрос потому как надоело столько ждать. Вот примерные цыфры, аккум подключил сейчас на зарядку на нем было примерно 9,8В сейчас на нем 11,4В времени прошло 150 минут то есть ровно 2,5 часа, думаю еще 1,5 часа чтобы дохромать до 12,6В ах да, на данный момент зарядник влил 1800мАч общей емкости, и это все как я и говорил раньше при токе зарадки 1А. Вопрос всё тот же, какой ток подавать для такой связки? Забыл про температуру, при 1А заряда аккум даже не теплеет просто ледяной то есть 1А ему очень комфортно.

 

Прошу Модераторов изменить заголовок с 3*3 на 3*2 конечно же, опечатка вышла.

18650.jpg

Edited by dimanaviator

Share this post


Link to post
Share on other sites

  @dimanaviator Я не понял, Вы что, разные аккумуляторы в батарее используете? Они, как минимум, должны быть подобраны по внутреннему сопротивлению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые ХИТы Fanso: устойчивость к высоким температурам

Литиевые ХИТы для широкого круга применений, в том числе в промышленности, соответствуют требованиям современного рынка и способны работать в самых жестких условиях. Основные требования – это длительность хранения и работы, высокая удельная емкость, а также защита от воздействия таких внешних факторов, как температура и влажность. ЛХИТ превосходят по плотности энергии и нормальному напряжению другие элементы автономного питания: 2,9…3,6 В против 1,2…1,5 В

Читать статью...

Если требуется очень быстро - заряжай по термодатчику. Если внутреннее сопротивление банок не более 30 мОм, можно спокойно в каждую банку 2 А вливать. Если дохленькие 50...100 мОм, то не более 1А вливай, и следи по температуре.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А не проще ли и удобнее разместить в родном корпусе БМС-ку с балансирами, чтобы отдельно не подключать балансиры? Тогда можно будет заряжать родным зарядником. Можно и терморезистор приклеить к литивой сборки. Многие зарядники проф. инструмента заряжают акб довольно большим током, поэтому они и греются и для этого стоят терморезисторы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ESP32-DevKitC-VB позволит быстро запустить ваше первое WiFi-приложение

Отладочная плата на основе одного из самых популярных WiFi-модулей Espressif ESP32-WROVER-B позволяет в самые короткие сроки запустить приложение с поддержкой беспроводных стандартов WiFi 802.11b/g/n и Bluetooth Classic/BLE. Ресурсов встроенного в модуль чипа ESP32-D0WD хватит для решения даже очень сложных задач.

Подробнее...

11 минуту назад, motoandrey14 сказал:

В даташите написан ток

в даташите чего? ))) аккумы эти результат раскурочивания порядка 15 ноутбучных аккумов, аккумы все разномастные

8 минут назад, Gennady_B сказал:

Вы что, разные аккумуляторы в батарее используете?

совершенно верно, уверяю Вас в этом нет криминала, так как на личном опыте убедился что в батарее бука очень часто 1-2 банки быстрее деградируют и в таком состоянии вся батарея легко радотает еще пару лет, все аккумы подбирались примерно по емкости, то есть было у меня условно 50 аккумов все их зарядил записав их емкость и из примерно одинаковых и собрал для шуруповерта

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, dimanaviator сказал:

каким током можно заряжать такую связку?

тебе, которому лень САМОСТОЯТЕЛЬНО прочесть в Гугле ТЕОРИЮ - можно ЛЮБЫМ ....

Edited by KRAB

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, motoandrey14 сказал:

можно спокойно в каждую банку 2 А вливать

да тут получается 2А не на банку а на группу из двух банок что вполне допустимо, что показывает аймакс какой ток? вот заряжаю я 1А так это что, ток на банку или ток на ячейку из двух банок или ток на все 3 ячейки? если это ток на все 3 ячейки то это вообще ток мизерный, то есть безопасно можно зарядить 1А если это ток на банку, 2А если это ток на ячейку из 2 банок и 5-6А если это ток на весь аккум

3 минуты назад, KRAB сказал:

тебе, которому лень САМОСТОЯТЕЛЬНО прочесть в Гугле ТЕОРИЮ - можно ЛЮБЫМ ....

тебя, которого я уже неоднократно посылал по известному адресу за твой поганый язык, еще раз послать? так до сих пор и не наладил личную жизнь? так и гадишь в темах? зачем я тебя из бана выпустил, отправляйся в бан опять читать тебя просто невыносимо

17 минут назад, Praktic сказал:

А не проще ли и удобнее разместить в родном корпусе БМС-ку с балансирами

крутил-вертел а сунуть не куда плату БМС, еле аккумы разместил а снаружи как то не эстетично

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, dimanaviator сказал:

крутил-вертел а сунуть не куда плату БМС, еле аккумы разместил а снаружи как то не эстетично

А как защитить сборку от переразряда? Аккум обычно всегда отправляют на зарядку, когда шуруповерт явно сбавляет обороты. А это уже плохо для лития. Некоторые самодельщики ставят индикаторы напряжения. Но они тоже место занимают и на них отвлекаться нужно в момент максимальной нагрузки, а это неудобно. Ток зарядки нужно прикинуть из расчета, сколько времени заряжается ноутбук.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Витала Это и есть БСМ-ка, только самодельная и без балансиров. Её можно применить, если в корпусе всё-таки найдется место для платы хитрой формы. Тогда и три балансира запихнуть, чтобы можно было заряжать штатным зарядником.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, dimanaviator сказал:

в даташите чего?

Откуда ты знаешь, что это 18650? Правильно, потому что маркировку прочитал. А если бы ты полностью маркировку прочитал ( вместе с названием производителя ) то мог бы сразу даташит на него найти.

1 час назад, dimanaviator сказал:

если это ток на весь аккум

Прибор показывает реальный ток в цепи. Там всего один провод силовой, и другого тока быть не может. Имея такой прибор можно легко эксперементировать.

Более того, этот прибор сам подскажет, какой ток можно давать аккумуляторам. Например, во время работы изменяя ток следи за напряжением каждой секции, если напряжение во всех секциях одинаково, а значит внутреннее сопротивление одинаково, значит можно добавить току. Просто, при разном внутреннем сопротивлении при бОльшем токе получается больший разброс напряжения, при превышении определённого тока этот разброс может быть критическим. Ноутбучные (новые!) АКБ следует заряжать током не более 1С. Старые лучше не более 0.5С. То-есть, 2 ампера хватит. Но если совсем не греются, и хорошую ёмкость имеют, можно и четыре ампера попробовать. Следя за напряжениями.

3 минуты назад, Praktic сказал:

чтобы можно было заряжать штатным зарядником

Штатный зарядник не является зарядником для Li-ion! Его нужно переделывать в CC-CV режим.

Считаю, что гораздо практичнее использовать универсальное зарядное, даже по весу. И ток можно сразу регулировать :dance2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас в сервисе все аккумы (даже старые) тестили и заряжали током 1С, проблем никогда не было. В связке из 6 штук, конечно, будет разбаланс по току, но он обычно невелик. Если каждая банка на 2-3 А, то заряжать связку можно током ампер 4-5 (с контролем нагрева и напряжения).

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, motoandrey14 сказал:

Откуда ты знаешь, что это 18650? Правильно, потому что маркировку прочитал.

Нет, это не маркировка, а типоразмер и не читается, а замеряется штангелем.

25 минут назад, motoandrey14 сказал:

Штатный зарядник не является зарядником для Li-ion! Его нужно переделывать в CC-CV режим.

Теперь будет являться зарядником для Li-ion! Какие проблемы? СС режим уже имеется, а ограничивать напряжение будет БМС-ка. Штатный зарядник удобен еще и  тем, что в него вставляется аккумулятор. И к тому-же, он уже есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Praktic сказал:

ограничивать напряжение будет БМС

Покажи мне, где находится ограничитель напряжения в БМС? Сам придумал?

51 минуту назад, Praktic сказал:

Теперь будет являться зарядником для Li-ion!

Скорее бомбой замедленного действия...

БМС не преобразователь, он сразу обесточит, а не ограничит! То-есть, отрубит аккумулятор где-то на 50-70% заряда.

Чтобы не нести подобную чушь, сначала нужно погуглить

51 минуту назад, Praktic сказал:

Нет, это не маркировка,

Ты батарейки "пальчиковые" тоже перед покупкой штангельциркулем измеряешь? И даташит ищешь штангельциркулем?

1426796107_klichko.jpg

 

Тут недавно деталь вспоминали под типовым номером DB3 :spiteful: это не ты был??? :lol2: 

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, motoandrey14 сказал:

Покажи мне, где находится ограничитель напряжения в БМС? Сам придумал?

Нет, не сам придумал. Всё уже придумали до нас. Вот почитай для начинающих от "Вольтика". Если что не поймешь - спрашивай.

 

1 час назад, motoandrey14 сказал:

БМС не преобразователь, он сразу обесточит, а не ограничит! То-есть, отрубит аккумулятор где-то на 50-70% заряда.

"Обесточит" - это и есть "ограничит".  (что в лоб, что по-лбу)  50-70% или 90-100% это зависит от напряжения отсечки БМС-ки.

 

1 час назад, motoandrey14 сказал:

Ты батарейки "пальчиковые" тоже перед покупкой штангельциркулем измеряешь?

Я их на глаз вижу. Зачем такие глупые вопросы задаёшь?  (пишется штангенциркуль)

1 час назад, motoandrey14 сказал:

 это не ты был??? :lol2: 

Вот ты этот вопрос и задай Кличко, а мы потом посмотрим, в какое отверстие он тебе этот синий кубик засунет, тогда и посмеёмся.   

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, dimanaviator сказал:

еще раз послать?

"посылАлка" еще не доросла.

7 часов назад, dimanaviator сказал:

крутил-вертел а сунуть не куда плату БМС, еле аккумы разместил

умные сначала ДУМАЮТ и МОДЕЛИРУЮТ, а потом - приобретают и делают ...

 

7 часов назад, dimanaviator сказал:

вот заряжаю я 1А так это что, ток на банку или ток на ячейку из двух банок или ток на все 3 ячейки?

амперметром тебя в школе не научили пользоваться, только по форумам бегать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, motoandrey14 сказал:

Откуда ты знаешь, что это 18650

не думал что для определения 18650 нужен спецдар)))) это как "как ты определил что перед тобой колбаса а не сосиска")))

 

8 часов назад, motoandrey14 сказал:

Но если совсем не греются, и хорошую ёмкость имеют, можно и четыре ампера попробовать. Следя за напряжениями.

на 4А даже не замахиваюсь, мне бы 2 хватило ведь такой ток сократит заряд вдвое

 

8 часов назад, Chandr сказал:

(с контролем нагрева и напряжения)

нагрева - понятно, а напряжения не понятно, ну растет оно себе до положенных 4,2В и пусть себе растет

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, dimanaviator сказал:

ну растет оно себе до положенных 4,2В и пусть себе растет

Все верно, это и имелось ввиду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, Praktic сказал:

"Обесточит" - это и есть "ограничит"

То-есть, когда пакетник в доме вырубает, это для тебя ограничение тока и свет в комнате у тебя есть?:blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, motoandrey14 сказал:

То-есть, когда пакетник в доме вырубает, это для тебя ограничение тока и свет в комнате у тебя есть?:blink:

Пакетник тоже является ограничителем по току.Если пакетник в доме вырубится, то света нигде не будет.))  Когда транзистор в БМС-ке закроется. По той ссылке, что ты мне дал, находится два транзистора - один ограничивает напряжение и ток заряда, а другой - ограничивает ток разряда и максимальное снижение напряжение на любом из элементов. Разобрался?  Еще вопросы будут?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, dimanaviator сказал:

не думал что для определения 18650 нужен спецдар

а то, что абы какие 18650 не суют в шурики ты еще не узнал? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Praktic сказал:

Разобрался?  Еще вопросы будут?

Чем отличается ограничение (регулирование) от обесточивания (отключения) ты хоть сам можешь понять? Заряд должен происходить до напряжения 4.2 В, а затем ток должен плавно снижаться. Это и есть режим CC/CV. А BMS вырубит по защите уже на  (при хорошем токе заряда) 30% заряда по напряжению, которое превысит 4.35 В. Ничего не регулируя. Говорить о том, что BMS является контроллером заряда - бред. Никогда, кроме как дешёвых китайских свистоперделок, никто и нигде не использует BMS как зарядное устройство. Конечно у китайцев оно работает, но очень не долго. Если тебя устраивает отключение аккумуляторов при низком заряде, никто не запрещает тебе использовать такой способ.

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, motoandrey14 сказал:

Заряд должен происходить до напряжения 4.2 В, а затем ток должен плавно снижаться.

Это сказано в даташите на липоли, что ток заряда должен плавно снижаться? Покажи где написано, если это так.  На сколько плавно? -в течении двух секунд или двух недель?

 

7 часов назад, motoandrey14 сказал:

А BMS вырубит по защите уже на  (при хорошем токе заряда) 30% заряда по напряжению, которое превысит 4.35 В.

Что значит "хороший" ток заряда? - стабильный ток заряда в пределах разумного  1-3А  нам обеспечивает штатное зарядное устройство шурика на кадмиях.  И что это за BMS-ка такая, которая отрубит зарядку при напряжении 4.35 В ?  Покажи на примере, о чем ты говоришь, а то я тебя не понимаю, откуда взялось такое высокое напряжение отключения .

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Praktic сказал:

Покажи где написано

Ты сам даташит открывал хоть раз? Там всё написано. Вот, например на самсунг 25R (Часто в шуруповёртах можно увидеть такие АКБ):

1) Метод заряда CC-CV (то-есть ток плавно снижается) Это написано везде, в любом даташите. И сразу написано, что V = 4.2 В +-0.05 В . Есть аккумуляторы с напряжением 4.35 В, а есть и 4.4 В. 

2) Ток отсечки 100 мА (твоими словами ограничение тока :lol: ) Вот ток и должен снижаться, до 100мА, затем - отключение. Это написано в даташите.

3) Ограничение тока заряда 4 А. Время заряда - 60 минут. Или при токе 1.25 А - 180 минут.

4) Ток разряда - 100 ампер.

image.png.baad3d3b0cd69aa28f7804073acd548a.png

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Да, просто, автор, видимо, не знает, что чистый, безо всякой лишней дряни, изопропиловый спирт (как и бензин "Галоша") совершенно свободно продаётся в хозяйственных магазинах и, уж тем более, в "Радиодеталях" и "Химреактивах". СтОит, конечно, некоторых денег, но зато и гарантирует результат, в отличие от медицинского антисептика. На край, можно купить ацетон в тех же хозтоварах.
    • Если я правильно понял - нужно три состояния: 1. полярность прямая 2. полярность обратная 3. напряжение не подаётся Так? То есть при переключении состояния фар нужно подавать кратковременный импульс соответствующей полярности, выдержать какой-то интервал времени и убрать напряжение?   PS: Укажите, где находитесь.
    • И защитить базовый переход VT3 резистором, что дополнительно приведет к снижению тока потребления. Где-то у нас на форуме уже обсуждали эту мигалку и дорабатывали.
    • Источник питания будет находиться на морозе или нет? Если будет, то батарейки на нем долго не проживут, если температура (-15...-20 градусов) возможно стоит смотреть в сторону Ni-Cd аккумуляторов или кислотных. На счет схем их в интернете полно для батареек можно взять схемы с блокинг-генератором дабы их садить в ноль http://rfanat.ru/s22/imitator_oxrani.html.
    • Тр-ра нет с выс напряжением на выходе, так бы просто добавил линейник простейщий  думал с 2 тр-ми сделать гальваническую развязку от сети + простой линейник на 2х транзюках,но уже кажется проще обратноход зделать,тока опять сложности с самозамитом при таком диапазоне регулировки 100-400-500В будут Схемка на 34063 странная кстати,тр-р вроде обратноход по цоколёвке и дросселя нет, а в статье пишут на кольце тр-р намотан  чёт мало кто такие лбп себе делает похоже,почему то всем на 100А надо   
    • Только сразу выбросить из схемы параллельный стабилизатор напряжения на TL431 (который автор почему-то называет стабилизатором тока), бесполезно потребляющий энергию батареи.
    • Очень сильно хочется посмотреть на форму напряжения на резисторах R6 и R11 и в общей точке их подключения относительно земли.
×
×
  • Create New...