Непонятная Штуковинвна В Схеме

[my504]

Докладываю...

1. Ток в цепи меряют тремя способами:

- включая в разрыв стрелочный амперметр;

- включая в разрыв калиброванный резистор и измеряя на нем падение вольтметром любого типа;

- безразрывным методом, с помощью датчика Холла, измеряя им магнитное поле создаваемое током.

2. Потому как все исправно и падение не велико. Мерять надо мультиметром между нулем и землей в розетке с нагрузкой.

3. Плохо подносишь. Фаза "горит" всегда, когда на ней есть напряжение относительно потенциала вашего благословенного тела.

Изменено 6 октября, 2007 пользователем my504

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Света]

Вообще то нейтралью как то принято называть провод, идущий вместе с тремя фазными в кабеле или по столбам до подстанции. В квартире лучше называть нулевым проводом. По нему всегда будет идти ток при подключении нагрузки. Если в разрыв его включить амперметр, то он покажет наличие тока.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Wavelet]

безразрывным методом, с помощью датчика Холла, измеряя им магнитное поле создаваемое током.

А приборы продаются или самому можно сделать? Там требуется пересчет или сразу показывается значение тока?

Потому как все исправно и падение не велико. Мерять надо мультиметром между нулем и землей в розетке с нагрузкой.

Невелико - это значит, что намного меньше 220 В?

Плохо подносишь. Фаза "горит" всегда, когда на ней есть напряжение относительно потенциала вашего благословенного тела.

Да, действительно плохо подносил. Сейчас перемерил и приглядевшись увидел, что индикатор горит.

Но это трудно заметить, так как лампочка яркая.

1). При ВКЛюченной лампе индикатор все равно не показывает напряжения на нейтрали (смотрел хорошо).

Это из-за того, что он не рассчитан на работу с малыми напряжениями, если падение невелико?

2). Что за чудо? При ВЫКЛюченной лампе индикатор показывает напряжение и на фазе и на НЕЙТРАЛИ!!!

Изменено 6 октября, 2007 пользователем Wavelet

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[my504]

Есть отдельные датчики - это микросхема и она требует соответствующего даташиту включения. Но есть и готовый безразрывный измеритель. Он называется "токовые клещи". Он продается в специализированных магазинах.

Индикатор на неонке основан на поджиге ее напряжением около 100 вольт (далее оно уменьшается, но для первичного пробоя нужно столько).

[Wavelet]

Есть отдельные датчики - это микросхема и она требует соответствующего даташиту включения. Но есть и готовый безразрывный измеритель. Он называется "токовые клещи". Он продается в специализированных магазинах.

Спасибо! Полезная вещь, надо посмотреть.

Индикатор на неонке основан на поджиге ее напряжением около 100 вольт (далее оно уменьшается, но для первичного пробоя нужно столько).

Ага, значит, что напряжение в нейтрали при включенной нагрузке по крайней мере меньше 100 В.

А может подскажет все-таки кто, почему при выключенной лампе индикатор показывает напряжение на обоих контактах?

Смешно получается: при включенной лампе индикатору не хватает напряжения для пробоя, а при выключенной - светится только так!

[my504]

Ну тут отгадка простая. Лампу ты выключаешь штатно, настенным выключателем, который как водится, стоит в разрыве нуля, т.е. при выключении лампы ты лишаешь ее нуля, что в условиях отсутствия тока, а значит и падения напряжения на лампе, оба ее контакта становятся эквипотенциальны и равны фазе.

ЗЫ "Как водится" - означает иронию, а если серьезно, то это грубое нарушение СНиПов...

Изменено 6 октября, 2007 пользователем my504

[Wavelet]

Лампу ты выключаешь штатно, настенным выключателем, который как водится, стоит в разрыве нуля, т.е. при выключении лампы ты лишаешь ее нуля, что в условиях отсутствия тока, а значит и падения напряжения на лампе, оба ее контакта становятся эквипотенциальны и равны фазе.

Хорошо, что когда патрон менял, я автомат выключал, а то бы неприятно было.

А как между собой фазные провода в стояке соединяют чтобы по ним уравнительные токи бегали?

[my504]

При проектировании дома делают расчет по нормативному потреблению каждой квартиры. Затем квартиры присоединяют к разным фазам так, чтобы нормативное потребление от каждой фазы было одинаковым. НО!!! Норматив предполагает, а дядя ВАСЯ который соорудил себе на балконе парник и растит в нем дурь, располагает... Поэтому на практике перекос есть и почти всегда.

[Wavelet]

При проектировании дома делают расчет по нормативному потреблению каждой квартиры. Затем квартиры присоединяют к разным фазам так, чтобы нормативное потребление от каждой фазы было одинаковым. НО!!! Норматив предполагает, а дядя ВАСЯ который соорудил себе на балконе парник и растит в нем дурь, располагает... Поэтому на практике перекос есть и почти всегда.

Не, я немного не то имел в виду.

Я спрашивал про то, как фазные провода соединены: звездой, треугольником или как-то там еще?

Работает принцип сообщающихся сосудов?

В предыдущих постах Rokl писал про то, что уравнительные токи сначала бегают между фазами, а если перекос сильный, то тогда уж через нейтраль.

Если нагрузка разная, то уравнительный ток по нейтрали бегает между утюгами, но не через подстанцию, а вот ежели перекос не скомпенсируется, то уравнительный ток пойдет по кабелю с подстанции, но для этого нужно хорошенько перекосить фазы

Так вот я и интересуюсь как между собой фазные кабели соединены?

Изменено 7 октября, 2007 пользователем Wavelet

[my504]

Если ты имеешь ввиду соединение обмоток трансформатора на ТП у дома, то там звезда.

Мне вообще непонятен вопрос. Звездой или треугольником соединяют НАГРУЗКУ к фазам или ИСТОЧНИК к фазам. Сами фазы - это просто провода никак между собой не соединенные, иначе КЗ будет - между фазами линейное напряжение 380 вольт (действующее значение).

[Rokl]

...Поэтому на практике перекос есть и почти всегда.

А как вы в квартире определили перекос?... У вас есть, на подстанции нет. И напряжение в розетке 205в говорит прежде всего не о перекосе фаз, а о плохой проводке в доме, длинном кабеле, или о плохом контакте в шите и т.д.. Даже если у вас в розетке 240 вольт, это еще ни о чем не говорит, т.к. на подстанции трансформаторы обычно включают с коэф.трансф. 1,1. Перекос фаз на подстанции - это аварийная ситуация, говорящая о перегрузке трансформатора!

[my504]

...Поэтому на практике перекос есть и почти всегда.

А как вы в квартире определили перекос?... У вас есть, на подстанции нет. И напряжение в розетке 205в говорит прежде всего не о перекосе фаз, а о плохой проводке в доме, длинном кабеле, или о плохом контакте в шите и т.д.. Даже если у вас в розетке 240 вольт, это еще ни о чем не говорит, т.к. на подстанции трансформаторы обычно включают с коэф.трансф. 1,1. Перекос фаз на подстанции - это аварийная ситуация, говорящая о перегрузке трансформатора!

А причем здесь перекос на подстанции. Я говорю о ТП рядом с домом и о перекосе по потреблению при включении звездой. Фазы при этом перекашивает лишь на падение на нулевом проводе из-за разности фазных токов. О перекосе, который имеете ввиду Вы, речи не шло.

[Rokl]

А причем здесь перекос на подстанции. Я говорю о ТП рядом с домом и о перекосе по потреблению при включении звездой. Фазы при этом перекашивает лишь на падение на нулевом проводе из-за разности фазных токов. О перекосе, который имеете ввиду Вы, речи не шло.

Ну вот, на подстанции перекоса значит нет)), и все же, вы говорите...перекашивает фазы на величину падения напряжения на нулевом проводе...интересно, напряжение падает на нулевом проводе,который проложен в доме, а перекосило фазу .

Т.Е. Дядя Вася включил 10кВт тен у себя в розетку на 5 этаже. У него счетчик завертелся как бешеный напряжение в розетке у него упало на 20 вольт (условно), фазы перекосило и у соседей на всех этажах напряжение подскочило на 10 вольт(условно) на двух других фазах и у них счетчики завертелись быстрей в результате увеличения потребляемой мощности из-за повышенного напряжения. Так чтоли? Соседи платят за дядю? Или все же напряжение упало на проводах, и перекоса по фазам нет и соседи за дядю все же не платят?

[my504]

Конечно последнее. Я не энергетик, чтобы следить за терминами точно, вопрос был о другом. Может ли при каких либо обстоятельствах на нуле появиться потенциал относительно земли В КВАРТИРЕ.

[=ShooRooP=]

Если земля "гнилая" то может.

Кстатии измерять однополюсными индикаторами, темболее китайскими с батарейкой такие вещи не льзя... (ПУЭ) там у вас везед фаза будет. Тк сами понимаите на водка, на пиво

Лутше для этих целей подходит отеч стрелочный прибор у них как правило сопротивление ниже чем у цифровых типа флюка.

Изменено 10 октября, 2007 пользователем =ShooRooP=

[Wavelet]

Кстатии измерять однополюсными индикаторами, темболее китайскими с батарейкой такие вещи не льзя...

Не, там батарейки нет. Это просто отвертка с лампочкой неоновой, как тут мне сказали.

Батарейка в мультиметре.

А кто такой ПУЭ?

[radoli]

В любой передающей аппаратуре, для антенны необходим противовес. В большинстве случаев им является земля (земной шар), чел с его емкостью (если держит в руках) .Но если схему (общий провод) еще и заземлить принудительно, то дальность связи возрастает. Это особенно важно для устройств у которых противовес неопределен. Может по этому автор и нарисовал именно заземление.

Кстати чем больше противовес тем устойчивей система

[my504]

Кстати чем больше противовес тем устойчивей система

Ну, ясен перец, чем пьедестал (в смысле задница) мощнее, тем чел устойчивее стоит на земле...

[Света]

А кто такой ПУЭ?

Правила устройства электроустановок

http://www.electric-house.ru/docyments.htm

[=ShooRooP=]

Не, там батарейки нет. Это просто отвертка с лампочкой неоновой, как тут мне сказали.

Батарейка в мультиметре.

А кто такой ПУЭ?

Есть 2 типа одноплюсных индикаторов это обычные с неонкой, и с батарекой полевиком и светодиодом внутри. Последние вообще светятся на все что можно и нельзя. Кстатии современные светодиодные лампочки начинают светится если у них схватится рукой за 1 из проводов .

Есть еще 2х полюсные индикаторы с ними обычно такого не бывает хотя от наводок святяться тоже. Еще раз говорю пользуйтесь измеритльным прибором чтобы определить есть ли напряжение между нулем и землей. А индикатор на то он и индикатор а не измерительный прибор!

ПУЭ - это правила устройства электроустановок. книженция в 1000 страниц, еслиб работали в области электроэнергетики и тп, пришлось бы ее штудировать от корки до корки

Изменено 11 октября, 2007 пользователем =ShooRooP=