Как Соеденить Данные Элементы Зажигания?

[Dj Alter Ego]

Привет, уважаемые !

Извините, но в поиске ничего не нашел по всему инету.

Решил обратится к ГУРУ, то есть к Вам

есть машина (карб). стоит трамблер, катушка и на ней белый блочек - внутри с какой то пружинкой.

катушка работает. проверил методом подачи 12В на клемы питания

я не знаю как нужно соеденить трамблер, белый блочек и катушку так чтобы система работала.

в трамблере стоит я думал датчик холла, но оказалось нет. в магазине в США, на сайте нашел этот девайс - именуется он как комутатор )))

он стоит напротив вала, к нему подходит два проводка ....

на валу есть кубики, которые проходят прям мимо этого блока как раз в тот момент когда .... бегунок отдает искру на какой либо котел.

я немогу понять как это все в куче должно работать. ребят подскажите, посоветуйте с чего начать разбирательство ?

с уважением к вам. оч жду ответа

Изменено 4 сентября, 2007 пользователем Dj Alter Ego

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dj Alter Ego]

добавил

мне удалось узнать, что девайс который стоит в трамблере - на английском именуется комутатором.

это в каталоге автозапчастей )))

ребят, очень прошу - ну отзовитесь! ну может хоть идеи какие то есть. ведь обычное зажигание .... ничего тут сверх пупер навороченного нет.

я готов заплатить за помощь. мне оч нужно!!!!!

ася 557 038 можете написать сюда

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Rede RED]

а если тупо- с катушки зажигания ФОТО 3 поступает сигнал- на трамблер ФОТО 6 бегунок расределяет на 4 (или больше свечи) Твоя деталь ФОТО 4 все таки ДАТЧИК Холла. Ну а как он работает поищи в поисковике (кстати они бывают РАЗНЫЕ по ФИЗИКЕ

на ФОТО 1,2 обычное сопротивление ИЛИ ШУНТ (МОЩНОЕ) промерь его тестером сколько ОМ или КОМ дальше видно будет

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Rede RED]

Возникла идея Что деталь на 4 фото действительно комутатор (магнитный) попробуй к его концам подключить тестер и поднести к нему магнит . что покажет?

[Dj Alter Ego]

Возникла идея Что деталь на 4 фото действительно комутатор (магнитный) попробуй к его концам подключить тестер и поднести к нему магнит . что покажет?

огромное спасибо за ответы !!!!! я обязательно померяю сопративление, проверю все. попробую с магнитом.

обязатально отпишусь.

нижайший вам поклон, ребят ... кто отозвался.

[Dj Alter Ego]

вот ... хотел добавить,

http://www.exist.ru/resultr.asp?pcode=MD61...e=020&sr=35

это каталог тех девайсов которые стоят ... в трамблере.

мои выделены жырным ... аналоги .. выше.

ок. теперь ... буду мерять сопративление ....

ЗНАЮ ТОЧНО одно ... что машина пол года назад, имея небольшое кол во проводов, работала ... именно с тремя этими девайсами.

надеюсь с Вашей помощью мы решим данную проблему

[Dj Alter Ego]

сегодня вечером почистил этот девайс.

при рассмотрении ближе, увидел две буквы у клемм - В и С. нужно обратить внимание ... на то что это на англицком.

да и сразу вспомнил, на генераторе тоже есть В контакт. отдельно, толстый ...

то есть, я подумал что это +

ещё, если вы гляните заднюю сторону этого девайса, он и вправду похож на комутатор.

ведь сзади крышечка - ... такое ощущение ... будто там внутри заумная схемка.

может скажите, как работают такого типа комутаторы ? пока что я буду искать тестер и мерять сопративление.

получется, если это комутатор - то у нас есть масса, и две клемы. с английским обозначением В и С

есть предположения ?

фото прикреплю

[Dj Alter Ego]

сегодня вечером почистил этот девайс.

при рассмотрении ближе, увидел две буквы у клемм - В и С. нужно обратить внимание ... на то что это на англицком.

да и сразу вспомнил, на генераторе тоже есть В контакт. отдельно, толстый ...

то есть, я подумал что это +

ещё, если вы гляните заднюю сторону этого девайса, он и вправду похож на комутатор.

ведь сзади крышечка - ... такое ощущение ... будто там внутри заумная схемка.

может скажите, как работают такого типа комутаторы ? пока что я буду искать тестер и мерять сопративление.

получется, если это комутатор - то у нас есть масса, и две клемы. с английским обозначением В и С

есть предположения ?

фото прикреплю

уважаемые, искал тестер - обыскался. НЕТ. как сквозь землю проволился. куплю я его с ЗП, через неделю.

на данный момент нечего .... ммм сделать или попробовать ?

[Rede RED]

К сожалению имею интернет только на работе, могу общаться только через Сайт

Слушай попробуй тут чего поискать http://www.japanservice.ru/faqs/7/

и неплохо бы знать марку и конечную цель (разобраться или поехать на ней)

Изменено 5 сентября, 2007 пользователем Rede RED

[Геннадий]

Ничто не мешает к датчику Холла пристроить MOSFET (простейший коммутатор готов). Думаю так у тебя и сделано. Одна из клемм - питание датчика Холла (возможно идет через балластный резистор, что в керамике залит в виде пружинки). Вторая выход ключа на клемму катушки зажигания (первичная обмотка). Какая клемма куда подключается не скажу, чтобы не сболтнуть. Надо смотреть по справочнику.

[Dj Alter Ego]

спасибо за ответы.

цель моя - завести машину и поехать. если детальнее то сделать так чтобы когда вал трамблера крутится, раздавалась искра на котлы )))) ну я к ттому, что мне нужно обеспечить правильную работу зажигания.

машина Mitsubishi Colt 1987 года

по поводу второго поста, я понял суть.

но я не совсем понял, что есть первичная обмотка .... на катушке когда там всего лишь плюс и минус )

смотрите логику.

если я через пружину подаю +12 на В контакт, так же даю массу на корпус трамблера (и датчика тоже),

то у меня автоматически ПО ЛОГИКЕ на контакте С в тот момент, когда мимо проходит бегунок должен быть импульс.

ну это то что я понял по вашим словам. так ? если да, то какие мои дальнейшие действия ????

что мне нужно сделать дальше, чтобы мы могли сделать ... следующий шаг.

с Уважением к Вам

Алекс

[Геннадий]

Вот примерная логика работы катушки зажигания.

Красной линией показан процесс насыщения сердечника, который проходит по первичной катушке. Синей - высоковольтный импульс (обратная ЭДС) идущий в цилиндры через свечи (вторичная катушка).

По логике вещей почти правильно понял. Только импульса ты не увидишь. Обычно выход коммутатора есть открытый коллектор (сток, если полевик), ток с него не вытекает, а подается с бортовой сети через обмотку (первичную) катушки зажигания в него. Дальше он протекает через открытый ключ коммутатора (или замкнутые контакты обычного контактного прерывателя) на землю (массу авто) и потом на минусовой вывод АКБ. Таким образом токовая цепь насыщения сердечника катушки получается замкнута. А искра возникает в момент размыкания этой цепи, за счет обратной ЭДС сердечника и вторичной катушки с гораздо большим кол-вом витков. Можешь проверить работу лампочкой. Подключишь как сам указал, но вместо катушки зажигания подключи лампочку на 12В. Одним концом к клемме С, а другим к +12В. При вращении вала трамблера лампа должна мигать (включаться/выключаться). Когда так и получится вместо лампы подключишь катушку зажигания.

[Dj Alter Ego]

Вот примерная логика работы катушки зажигания.

Красной линией показан процесс насыщения сердечника, который проходит по первичной катушке. Синей - высоковольтный импульс (обратная ЭДС) идущий в цилиндры через свечи (вторичная катушка).

По логике вещей почти правильно понял. Только импульса ты не увидишь. Обычно выход коммутатора есть открытый коллектор (сток, если полевик), ток с него не вытекает, а подается с бортовой сети через обмотку (первичную) катушки зажигания в него. Дальше он протекает через открытый ключ коммутатора (или замкнутые контакты обычного контактного прерывателя) на землю (массу авто) и потом на минусовой вывод АКБ. Таким образом токовая цепь насыщения сердечника катушки получается замкнута. А искра возникает в момент размыкания этой цепи, за счет обратной ЭДС сердечника и вторичной катушки с гораздо большим кол-вом витков. Можешь проверить работу лампочкой. Подключишь как сам указал, но вместо катушки зажигания подключи лампочку на 12В. Одним концом к клемме С, а другим к +12В. При вращении вала трамблера лампа должна мигать (включаться/выключаться). Когда так и получится вместо лампы подключишь катушку зажигания.

уважаемый ... спасибо за ответ.

не хочу показаться дураком, но хотел уточнить чтобы не спалить комутатор. ещё разок ...

у меня на нем клеммы В и С ... и его подложка железная я так подозреваю ... масса.

у меня есть

+12В и -12В акумулятор

лампочка

В и С комутатора. так что и с чем нужно соеденить ? если это заработает как сделать искру я понял.

я понял что получается катушка включена всегда, а в момент прохождения ... бегунка мимо комутатора происходит разрыв ... и выбрас искры.

получается в моем случае комутатор работает как разрыватель ?? чтоли ? то есть мне его нужно включить в схему как выключатель ?

пс для чего тогда то сопративление керамическое знать бы

[Dj Alter Ego]

Вот примерная логика работы катушки зажигания.

Красной линией показан процесс насыщения сердечника, который проходит по первичной катушке. Синей - высоковольтный импульс (обратная ЭДС) идущий в цилиндры через свечи (вторичная катушка).

По логике вещей почти правильно понял. Только импульса ты не увидишь. Обычно выход коммутатора есть открытый коллектор (сток, если полевик), ток с него не вытекает, а подается с бортовой сети через обмотку (первичную) катушки зажигания в него. Дальше он протекает через открытый ключ коммутатора (или замкнутые контакты обычного контактного прерывателя) на землю (массу авто) и потом на минусовой вывод АКБ. Таким образом токовая цепь насыщения сердечника катушки получается замкнута. А искра возникает в момент размыкания этой цепи, за счет обратной ЭДС сердечника и вторичной катушки с гораздо большим кол-вом витков. Можешь проверить работу лампочкой. Подключишь как сам указал, но вместо катушки зажигания подключи лампочку на 12В. Одним концом к клемме С, а другим к +12В. При вращении вала трамблера лампа должна мигать (включаться/выключаться). Когда так и получится вместо лампы подключишь катушку зажигания.

уважаемый ... спасибо за ответ.

не хочу показаться дураком, но хотел уточнить чтобы не спалить комутатор. ещё разок ...

у меня на нем клеммы В и С ... и его подложка железная я так подозреваю ... масса.

у меня есть

+12В и -12В акумулятор

лампочка

В и С комутатора. так что и с чем нужно соеденить ? если это заработает как сделать искру я понял.

я понял что получается катушка включена всегда, а в момент прохождения ... бегунка мимо комутатора происходит разрыв ... и выбрас искры.

получается в моем случае комутатор работает как разрыватель ?? чтоли ? то есть мне его нужно включить в схему как выключатель ?

пс для чего тогда то сопративление керамическое знать бы

хм.

вот сижу думаю.

включая замок зажигания плюс подается на катушку. минус идет на комутатор на клему С и в случае магнитного срабатывания С клему замыкает на массу ? на корпус трамблера ?

а клема В нужна для работы комутатора как такового ? то есть чтобы он мог что то делать ? туда просто постоянно нужен плюс ?

в случае с лампочкой я

плюс лампы вешаю на акумулятор, минус на С контакт. далее корпус комутатора соеденяю с минусом акумулятора и на контакт В тоже подаю плюс.

при срабатывании комутатора рвется минусовой кабель, который по дефолту Сна массу .... и у меня тухнет лампа. так ?

[Геннадий]

При включении питания плюс идет на клемму В (гадаю), а минус на подложку коммутатора (она действительно масса и минус питания). Т.к. в коммутаторе есть датчик Холла (который надо питать) и возможно несколько каскадов обработки сигнала, то им нужно питание, которое берется с данной клеммы. Другая клемма С (опять гадаю) есть силовая цепь ключевого транзистора, который выполняет роль прерывателя тока для катушки (как обычный контактный прерыватель) и замыкает цепь катушки зажигания по такой линии. Плюс АКБ - катушка зажигания - клемма С - ключевой транзистор в коммутаторе - подложка-пластина коммутатора - масса АВТО - минус АКБ. Ничего супер-пупер другого нет. Главное клеммы правильно определить. Резистор в керамике может быть частью фильтра питания (опять гадаю) и через него запитана исполнительная часть коммутатора.

Как конкретно работает коммутатор, при входе магнита в зазор или при выходе, - определять тебе экспериментально. Но изменить алгоритм производителя ты все-равно не сможешь.

Изменено 5 сентября, 2007 пользователем Геннадий

[Dj Alter Ego]

Ура ... ура !

победа. вчера пришел домой, покушал побыстренькому ... и быстрее за блоком питания.

взял кучу резисторов ... были 470 ом и 1кОм ....

светодиодов .... комутатор этот взял.

вобщем как обнаружилось, у меня на блоке небыли обозначены ... + и -. думаю ну играться и определять - НЕТ.

нашел моторчик с диодом, и двумя проводами. красным и черным. учитывая что на нем диод и крутится он тока в правильную сторону (кулер с ПК) я определил что красный + и черный минус.

далее началась серия опытов с блоком. перепробовал сотню конфигураций - хоть убейся, ключ не размыкается.

потом мне пришла светлая мысль в голову, пойти за трамблером и попробовать на месте, на самом трамблере.

и правда!

итак дело было так:

к подложке цепляю минус, на В цепляю плюс = мы запитали комутатор и он нормально работает.

далее, в вентилятор с ПК 12В. Плюс к блоку питания, минус ... на С который по дефолту закрыт на подложку.

кручу вал - не работает.

оказалось что зазор должен быть минимальным. и УРА ! все заработало.

вобщем все ок, и теперь когда магнит подходит к комутатору, цепь разрывается.

я был оч рад !

хотел спросить - я по ошибке подал на подложку - и на С +, ну то есть сделал КЗ на ключе.

подложка оч быстро подогрелась .... - потому что было замыкание. я думаю секунды две.

как думаете, я не спалил и не навредил ничему ?

все работает. но мне оч обидно что я допустил такую ошибку.

Изменено 7 сентября, 2007 пользователем Dj Alter Ego