Вопрос Про К1801вм3

[osc]

Случилась оказия - попал ко мне этот древний мАкрочип - чуть ли не с пачку сигарет размером...

Не могу найти на него никакой информации. Поисковики почти ничего не выдают

Нужна распиновка, внутренняя стуктура, и главное - таблица машинных кодов команд. Может чего собрать на нём получится.

Не подскажете ссылку или вдруг есть у кого нибудь ?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ilya_rad]

Собрать на нем ты только монстра какого-нить сможешь, не занимайся фигней.

Система команд у него как у древнего PDP11, который в 60-х годах использовали..

У нас их применяли в основном на станках с ЧПУ.

Ну а вообще, если я еще тебя не отговорил - то вот кое что:

http://www.vak.ru/doku.php/proj/bk/1801vm1

http://www.maxiol.com/bk/bms/doc/PDP11.TXT

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[osc]

Собрать на нем ты только монстра какого-нить сможешь, не занимайся фигней.

Система команд у него как у древнего PDP11, который в 60-х годах использовали..

У нас их применяли в основном на станках с ЧПУ.

Ну а вообще, если я еще тебя не отговорил - то вот кое что:

http://www.vak.ru/doku.php/proj/bk/1801vm1

http://www.maxiol.com/bk/bms/doc/PDP11.TXT

Спасибо большое за ссылки !

Насколько я слышал, его система команд действительно аналогична вм1 и вм2, но якобы расширена ещё операциями с плавающей точкой и др.

Где бы найти эти дополнения ?

Я понимаю конечно, что это старьё, - однако если собирать стационарное устройство работающее исключительно от сети - то габариты и энергопотребление контроллера на основе этого "монстра" не так уж критичны...

А схемки от тех станков с ЧПУ нигде не завалялось ? Распиновку узнать бы... корпус-то ведь другой абсолютно, чем у вм1 и 2.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ReAlAl]

Насколько я слышал, его система команд действительно аналогична вм1 и вм2, но якобы расширена ещё операциями с плавающей точкой и др.

Где бы найти эти дополнения ?

Я понимаю конечно, что это старьё, - однако если собирать стационарное устройство работающее исключительно от сети - то габариты и энергопотребление контроллера на основе этого "монстра" не так уж критичны...

А схемки от тех станков с ЧПУ нигде не завалялось ? Распиновку узнать бы... корпус-то ведь другой абсолютно, чем у вм1 и 2.

В станках с ЧПУ... я не слышал такого.

Там ВМ1/ВМ2 и с той же архитектурой наборные на комплекте К581 - 581ИК1 + 581ИК2 + 581РУ (почему *масочные* ПЗУ с микропрограммами раелизации разных частей системы команд назывались РУ - я не знаю :-) ) ("Электроника-60")

Может, на Н1811 ещё ("Электроника-60-1")

Чем ВМ3 отличается от ВМ1/ВМ2 - так это MMU - диспетчером памяти, уже не 64КБ можно было поцепть на процессор, а больше и страничками 4-килобайтными щёлкать. Где-то в конце 80-ых на них ДВК-3 делались, 256КБ в базовой поставке, можно было или RT-11ХМ запускать, или RT-11FB с драйвером электронного диска в той памяти.

Теоретически можно было и TS запускать и не в многозадачном, а в многопользовательском режиме рабоать (мультипортовка и терминалы), но мы даже не пробовали.

А вот с плавающей запятой - облом-с, для этого снаружи сопроцессор ВМ4 вешать надо было :-) Так что ВМ3 это ВМ2 + MMU.

В ДВК-4 и памяти больше было, и сопроцессор.

Честно говоря - кроме целей "ретрокомпьютинга" другого разумного применения не вижу. Уж поверьте человеку, который на этом процессоре работал :-) - ATmega128 фактически обладает бОльшим быстродействием (даже с учётом необходимости по 8бит туда-сюда дёргаться, а ВМ3 - 16-битный) и прочими ресурсами.

Вот какой-нибудь контроллер на базе 1806ВМ2 (КМОП-версия 1801ВМ2) с добавленными на кристалл ОЗУ и флеш - это могло бы быть интересно. Но только если команду научится не за 10 тактов делать, иначе по сравнению с MSP430 скучно. Хоть и система команд PDP11 мне и больше нравится, чем MSP430, но "нравится" в данном случае опять к хобби в виде ретрокомпьютинга, а если хобби - сделать нечто єлектронное для дома, то надо вібирать более подходящий кристалл.

Да, по поводу "схемок" - рекомендую искать документацию на "персоналку" ДВК-3/ДВК-4, гуглить и спрашивать по знакомым её.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Диалоговый_вы...ельный_комплекс

Эх, молодость-молодость... в КЦГД этих ДВК свои расширения писал когда-то, делал ему команды рисования команды быстрой перекачки картинок с распаковкой в нём :-)

Изменено 7 сентября, 2007 пользователем ReAlAl

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[osc]

Насколько я слышал, его система команд действительно аналогична вм1 и вм2, но якобы расширена ещё операциями с плавающей точкой и др.

Где бы найти эти дополнения ?

Я понимаю конечно, что это старьё, - однако если собирать стационарное устройство работающее исключительно от сети - то габариты и энергопотребление контроллера на основе этого "монстра" не так уж критичны...

А схемки от тех станков с ЧПУ нигде не завалялось ? Распиновку узнать бы... корпус-то ведь другой абсолютно, чем у вм1 и 2.

В станках с ЧПУ... я не слышал такого.

Там ВМ1/ВМ2 и с той же архитектурой наборные на комплекте К581 - 581ИК1 + 581ИК2 + 581РУ (почему *масочные* ПЗУ с микропрограммами раелизации разных частей системы команд назывались РУ - я не знаю :-) ) ("Электроника-60")

Может, на Н1811 ещё ("Электроника-60-1")

Чем ВМ3 отличается от ВМ1/ВМ2 - так это MMU - диспетчером памяти, уже не 64КБ можно было поцепть на процессор, а больше и страничками 4-килобайтными щёлкать. Где-то в конце 80-ых на них ДВК-3 делались, 256КБ в базовой поставке, можно было или RT-11ХМ запускать, или RT-11FB с драйвером электронного диска в той памяти.

Теоретически можно было и TS запускать и не в многозадачном, а в многопользовательском режиме рабоать (мультипортовка и терминалы), но мы даже не пробовали.

А вот с плавающей запятой - облом-с, для этого снаружи сопроцессор ВМ4 вешать надо было :-) Так что ВМ3 это ВМ2 + MMU.

В ДВК-4 и памяти больше было, и сопроцессор.

Честно говоря - кроме целей "ретрокомпьютинга" другого разумного применения не вижу. Уж поверьте человеку, который на этом процессоре работал :-) - ATmega128 фактически обладает бОльшим быстродействием (даже с учётом необходимости по 8бит туда-сюда дёргаться, а ВМ3 - 16-битный) и прочими ресурсами.

Вот какой-нибудь контроллер на базе 1806ВМ2 (КМОП-версия 1801ВМ2) с добавленными на кристалл ОЗУ и флеш - это могло бы быть интересно. Но только если команду научится не за 10 тактов делать, иначе по сравнению с MSP430 скучно. Хоть и система команд PDP11 мне и больше нравится, чем MSP430, но "нравится" в данном случае опять к хобби в виде ретрокомпьютинга, а если хобби - сделать нечто єлектронное для дома, то надо вібирать более подходящий кристалл.

Да, по поводу "схемок" - рекомендую искать документацию на "персоналку" ДВК-3/ДВК-4, гуглить и спрашивать по знакомым её.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Диалоговый_вы...ельный_комплекс

Эх, молодость-молодость... в КЦГД этих ДВК свои расширения писал когда-то, делал ему команды рисования команды быстрой перекачки картинок с распаковкой в нём :-)

Премного благодарен, просветили насчёт плавающей... К сожалению, вм4 у меня нет...(((

OFF жаль что информация по старым девайсам отсутствует в сети...

Современные микропроцессоры бесспорно лучше - и компактнее, и быстрее, и экономичнее, - но мне почему-то не удаётся найти на них машинные коды, на тот же PIC например.

Толи секретят их изготовители, толи не нужно это никому - поэтому поисковик не находит.

А в ассемблере и тем более в высокоуровневых программировать не хочу - в разы падает скорость программы...

P.S. Да, по памяти действительно странно. Такие ПЗУ обычно назывались РЕ ...

Изменено 7 сентября, 2007 пользователем osc

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ilya_rad]

Современные микропроцессоры бесспорно лучше - и компактнее, и быстрее, и экономичнее, - но мне почему-то не удаётся найти на них машинные коды, на тот же PIC например.

Толи секретят их изготовители, толи не нужно это никому - поэтому поисковик не находит.

А в ассемблере и тем более в высокоуровневых программировать не хочу - в разы падает скорость программы...

Что-то из разряда бреда - ассемблер - это тот же машинный код, только написанный в удобной для восприятия форме!!

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[wowa]

Инетересно какие это коды Вам от процесора недают? Я думаю что ниже чем асемблер ( что и есть машинные коды ) - это только микрокод но его менять нельзя - он реализован логикой прямо в ядре и никто его менять неможет.. Неломайте себе голову с старьём - изучайте асемблер - быстрее пока ничего нет... И ниже асемблера вам тоже ничего недадут... Если интересно можете начать програмировать тогда с VHDV или AHDL - на ПЛИС потом сделать свой проц и получить доступ к микрокоду Успехов..

[osc]

Уважаемые, Ассемблер и машинный код - это НЕ одно и тоже !

Хотя, бесспорно, ассемблер "наименее удалён" от машинного кода, если сравнивать с другими языками...

Я попробую пояснить. Я прописываю в ПЗУ непосредственно коды команд, ИСПОЛНЯЕМЫЕ процессором, без посредства компиляторов.

Это с одной стороны конечно муторно, приходится держать в уме (на листах бумаги) все регистры, переходы к подпрограммам, коррекцию адресов при перемещении программы в другую область памяти и т.д. и всё это учитывать САМОМУ, - но всё это окупается с лихвой когда девайс начинает работать.

Ведь в программе нет НИЧЕГО ЛИШНЕГО. Поэтому программирование в машинных кодах по быстродействию конечного продукта - вне конкуренции.

P.S. реально программировал 80, 48 и 51 контроллеры, а также ( не смейтесь ) практически самопальный 32-разрядный контроллер на восьми 1804вс1 + 4 шт TC55257(стат. озу 32к*8) + пзу на 4шт 573рф5 .

Всё потому что есть книжка где подробно разжёваны все коды, структура, распиновка, формат команды...

И ничего, мозги не вскипели, жив до сих пор )))) не так страшен чёрт...

Изменено 7 сентября, 2007 пользователем osc

[ilya_rad]

Неплохо бы для начала матчасть выучить!!

Если бы ты изучил архитектуру PIC контроллеров хотя-бы для начала, то не говорил бы так.

Там одна ассемблерная команда компилируется в одну машинную команду.

[bekor]

2 osc

мой вам совет

не мучайтесь с этими музейными экспонатами...

[ReAlAl]

Уважаемые, Ассемблер и машинный код - это НЕ одно и тоже !

Хотя, бесспорно, ассемблер "наименее удалён" от машинного кода, если сравнивать с другими языками...

...

P.S. реально программировал 80, 48 и 51 контроллеры, а также ( не смейтесь ) практически самопальный 32-разрядный контроллер на восьми 1804вс1 + 4 шт TC55257(стат. озу 32к*8) + пзу на 4шт 573рф5 .

Всё потому что есть книжка где подробно разжёваны все коды, структура, распиновка, формат команды...

И ничего, мозги не вскипели, жив до сих пор )))) не так страшен чёрт...

Уважаемый, я набирал иногда тестовые программки кнопочками/лампочками на передней панели СОУ-1 (система команд "почти СМ-2"), с пультового терминала в память "ДВК-2" и могу сказать - глупости.

Ни одного такта программированием в машкодах по сравнению с ассемблером выиграть не удастся.

Другое дело - бездумное использование тупых макросов, но так кто заставляет ими пользоваться или кто заставляет их делать тупыми?

[Маньяк ИС]

Извиняюсь, что поднял архив - ео лучше поздно, чем никогда , по теме ТС :

http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=14081