Сигнализатор Определённого (!) Уровня Бензина

[Ease Rider]

Доброго времени суток. КАК БЫЛО - в дополнительный бензо бак (сложно профилированной конструкции) мотоцикла ХОНДА ШАДОУ установлен датчик топлива, который срабатывал когда уровень бензина становился ниже самого датчика и на приборной панели тупо загоралась лампочка. Датчик представлял из себя чудо японской инженерной мысли - маленькая круглая "таблетка" с подпаянными проводами. По какому принципу она работала остаётся загадкой. Короче она умерла.

Цель - Требуется (безпоплавковая) система, которая бы срабатывала (замыкала скажем контакты реле), как только уровень бензина становится ниже датчика.

Смотрел схемы ёмкостных датчиков, но все они предлагали измерить уровень (количество оставшегося) бензина, а мне это не нужно.

Буду благодарен, если у кого ни будь есть подобная схемка...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ЛЕВША]

Доброго времени суток. КАК БЫЛО - в дополнительный бензо бак (сложно профилированной конструкции) мотоцикла ХОНДА ШАДОУ установлен датчик топлива, который срабатывал когда уровень бензина становился ниже самого датчика и на приборной панели тупо загоралась лампочка. Датчик представлял из себя чудо японской инженерной мысли - маленькая круглая "таблетка" с подпаянными проводами. По какому принципу она работала остаётся загадкой. Короче она умерла.

Цель - Требуется (безпоплавковая) система, которая бы срабатывала (замыкала скажем контакты реле), как только уровень бензина становится ниже датчика.

Смотрел схемы ёмкостных датчиков, но все они предлагали измерить уровень (количество оставшегося) бензина, а мне это не нужно.

Буду благодарен, если у кого ни будь есть подобная схемка...

чудо японской техники?чудес не бывает!

кстати поверхность жидкости прекрасное зеркало!

отсюда пляшем.если еще актуально?

Изменено 10 сентября, 2007 пользователем СКЕЛЕТ

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ease Rider]

Ещё как актуально! Предложение интересное, но по моему косячное, ибо когда бензин опустился скажем до угла срабатывания - срабатывание собственно произошло, но когда уровень опустится ещё ниже, то угол не совпадёт и срабатывания не будет... Или я чтото не так понимаю?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ЛЕВША]

Ещё как актуально! Предложение интересное, но по моему косячное, ибо когда бензин опустился скажем до угла срабатывания - срабатывание собственно произошло, но когда уровень опустится ещё ниже, то угол не совпадёт и срабатывания не будет... Или я чтото не так понимаю?

вы что помпой его выкачивает на турбо скорости?уровень понижается медленно сработать еще как успеет!

а после срабатывания фиксация.то есть сработав один раз останется включенной лампочка,пока не сработает второй раз при заправке.тоесть когда уровень пойдет вверх и достигнет угла срабатывания.а чтоб не срабатывало при плескании нужна задержка определенная вот и все.

[-DeNis-]

СКЕЛЕТ, а такая схема реально работает или это только теория которую никто не проверял?

[Alex K]

Это чистая теория. У поверхности никогда не будет ровного зеркала, разве только при длительной стоянке. Когда остается меньше полубака, горючка мотается совершенно хаотическим образом. Тем более на мотоцикле, с его углами наклона в поворотах и динамике разгона-торможения.

[ЛЕВША]

СКЕЛЕТ, а такая схема реально работает или это только теория которую никто не проверял?

именно на мотоциклах не проверял.

Это чистая теория. У поверхности никогда не будет ровного зеркала, разве только при длительной стоянке. Когда остается меньше полубака, горючка мотается совершенно хаотическим образом. Тем более на мотоцикле, с его углами наклона в поворотах и динамике разгона-торможения.

по вашему получается что вообще ни один датчик работать не будет.

[ZAPAL]

что так пессимистично?

как раз схема электронного датчика - основанная на измерении уровня емкости - с выходом на прибор и обеспечит прекрасно

поставленную задачу.

прибор - это по сути либо вольтметр или миллиамперметр. выбрасываем его.

и на выходное напряжение прибора - адаптируем ключ

типа тиристорной маломощной оптопары.

емкость падает на заданный уровень - оптопара тупо (как и просит клиент) постоянно сигнализирует что топливо ниже

заданной отметки.

Изменено 11 сентября, 2007 пользователем ZAPAL

[Borodach]

Геркон и поплавок с магнитом - все дела. За "прототип" можно взять датчик уровня О.Ж. ВАЗ2110, аналогичный датчик и в бачке омывателя лобового стекла...!

[ЛЕВША]

что так пессимистично?

как раз схема электронного датчика - основанная на измерении уровня емкости - с выходом на прибор и обеспечит прекрасно

поставленную задачу.

прибор - это по сути либо вольтметр или миллиамперметр. выбрасываем его.

и на выходное напряжение прибора - адаптируем ключ

типа тиристорной маломощной оптопары.

емкость падает на заданный уровень - оптопара тупо (как и просит клиент) постоянно сигнализирует что топливо ниже

заданной отметки.

а что это за измеритель емкости ,по подробней пожалуйста,и применим ли он в данном случае?

Геркон и поплавок с магнитом - все дела. За "прототип" можно взять датчик уровня О.Ж. ВАЗ2110, аналогичный датчик и в бачке омывателя лобового стекла...!

поплавок исключен в самой задаче.

(Требуется (безпоплавковая) система). см. первое сообщение.

Изменено 11 сентября, 2007 пользователем СКЕЛЕТ

[ZAPAL]

емкостный измеритель уровня топлива.

_http://www.motoizh.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=655&mode=&order=0&thold=0

[ZAPAL]

нашел в книжных завалах четыре схемы - емкостных измерителей.

завтра отсканирую - выложу. я их уже выкладывал раньше - была подобная тема.

форум раза четыре падал - данные потерялись.

создам новую ветку - а то уже эта тема много раз поднималась.

на почту и в личку стучатся.

[-DeNis-]

емкостный измеритель уровня топлива.

_http://www.motoizh.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=655&mode=&order=0&thold=0

Хорошая схемка, а как бы выкинуть оттуда амперметр и сделать на светодиодах?

[ЛЕВША]

емкостный измеритель уровня топлива.

_http://www.motoizh.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=655&mode=&order=0&thold=0

это понятно но при плескании бензина получается опять ложные срабатывания!

а если дальше развивать тему,то и родной заводской датчик тоже работать не мог?

и поплавок тоже только при остановке заработает!

Изменено 11 сентября, 2007 пользователем СКЕЛЕТ

[ZAPAL]

при плескании бензина получается опять ложные срабатывания!

это обобщенное представление - вызванное инертностью мышления.

мы сразу представляем себе громоздкий бак с бензином, и шторм и цунами в нем.

представим что датчик - это две параллельные пластины с зазором между ними 1 мм.

теперь пластины закругляем. получим две вставленные в друг друга трубки с зазором в 1 мм.

диэлектрическая проницаемость бензина около = 2.

т.е. емкость конденсатора изменится примено в 2 раза - минимум - максимум.

теперь представим себе высоту столба бензина - ну скажем 150 мм.

конечно топливо в баке плещется и очень сильно.

а теперь представь какие волны ты сможешь поднять в зазоре в 1 мм между двумя трубками диаметром

скажем 30 и 28 мм. уверен- не более 1-2 мм. при высоте столба 150 мм - это примерно 0,8%.

я например что-то не замечал - что-бы стрелка индикатора топлива тряслась от колебаний топлива на кочках.

теперь эту погрешность вибрации - в виде пульсирующих колебаний напряжения - идущих на измерительный прибор, мы обрабатываем далее. пускаем это напряжение на мощный емкостный фильтр. скажем микрофарад в 50-100.

для измерительного прибора с токами в миллиамперы - это более чем достаточно.

какие к чертям - ложные срабатывания.

[ЛЕВША]

какие к чертям - ложные срабатывания.

вопрос не по адресу.

[Ease Rider]

Возвращаюсь к поставленной задаче. Повторюсь - поплавок не прокатит (тоже думал на эту тему). Ёмкость бака составляет всего 2,5 литра, причём он ну очень сложнопрофилированный. Схему по этой ссылке (http://www.motoizh.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=655&mode=&order=0&thold=0 ) я видел уже не раз, но мой мозг не способен её доработать на срабатывание реле. Уверен, что есть и более простые схемы, но сам найти не смог. По поводу ложных срабатываний. Вот как это было с заводским датчиком - как только ёмкость основного бака опустела и бензин остался только в этом (где и стоит датчик), бензин конечно начинает плескаться, что приводит к кратковременному срабатыванию датчика. По мере уменьшения уровня бензина - лампочка на приборной понели сперва помигивает (в такт качению уровня), а потом и вовсе горит в постоянке (бензин уже не достаёт до датчика) и гаснет лишь изредка при резком увеличении скорости. Кстати так же себя ведёт лампочка и в любой машине.

Кто может выложить схему? ...Или доработать имеющуюся?

[-DeNis-]

я например что-то не замечал - что-бы стрелка индикатора топлива тряслась от колебаний топлива на кочках.

Не знаю как на мотоциклах, а у авто чтобы топливо не плескалось стоят в бензобаке перегородки и тем не менее стрелка на кочках покачиваеться.

[ZAPAL]

я например что-то не замечал - что-бы стрелка индикатора топлива тряслась от колебаний топлива на кочках.

Не знаю как на мотоциклах, а у авто чтобы топливо не плескалось стоят в бензобаке перегородки и тем не менее стрелка на кочках покачиваеться.

У меня на японском мопеде стрелка нихрена не качается.

при включении зажигания - стрелка медленно (около 30 секунд) добирается до правильного уровня.

видимо в цепь прибора включена емкость.

и как я не пытался колбасить мопед на кочках - никаких колебаний.

прибор дергается на самых дешевых- реостатных- датчиках уровня - с прямым включением прибора.

как и обещал - выкладываю подборку из 4 схем с датчиками емкости, описанием различных конструкций датчиков, расчетов и прочей попутной байды.

в разделе - Измерительные приборы. создал новую тему. туда и выложил подборку.

практические схемы емкостных датчиков.

успехов всем.

Изменено 12 сентября, 2007 пользователем ZAPAL

[Ease Rider]

ZAPAL! Я конечно безумно благодарен за предоставленную подборку, но сколько раз я её не скачивал - она у меня не открывается. Ты не мог бы выслать её мне по почте в уже открытом виде? runemal@yandex.ru

[ZAPAL]

отправил.

все читайте внимательнее что там написано по части расширения.

все читается и после переименования отчично открывается.

[span]

Ease Rider

Поскольку акустические потери в жидкости и газовой среде существенно различны, то как вариант можно попытаться использовать в качестве датчика пьезоэлектрический звонок. В частности, приведенная ниже схема на воздухе устойчиво работала как генератор (частота 200...270Гц) при изменении питания от 6,3 до 14В. При помещении пьезозвонка в жидкость (ацетон, бензина, увы, поблизости нет), генерация срывалась, причем на выводе 6 микросхемы устанавливался лог.0 (проверено в том же диапазоне напряжений питания). В качестве датчика (В1) использовался пьезозвонок типа ЗП-4 (что было под рукой ). Возможно с другим типом (а может и экземпляром) пьезозвонка

придется подобрать сопротивление R1. Микросхема К561ЛН2. Ее неиспользуемые входы подключены к общему проводу (можно к + питания). Провод к серебрянному покрытию пьзопластины паял припоем ПОСК-50-17 - обычный "съедает" серебро.

Успехов!

[-DeNis-]

Ease Rider

Поскольку акустические потери в жидкости и газовой среде существенно различны, то как вариант можно попытаться использовать в качестве датчика пьезоэлектрический звонок. В частности, приведенная ниже схема на воздухе устойчиво работала как генератор (частота 200...270Гц) при изменении питания от 6,3 до 14В. При помещении пьезозвонка в жидкость (ацетон, бензина, увы, поблизости нет), генерация срывалась, причем на выводе 6 микросхемы устанавливался лог.0 (проверено в том же диапазоне напряжений питания). В качестве датчика (В1) использовался пьезозвонок типа ЗП-4 (что было под рукой ). Возможно с другим типом (а может и экземпляром) пьезозвонка

придется подобрать сопротивление R1. Микросхема К561ЛН2. Ее неиспользуемые входы подключены к общему проводу (можно к + питания). Провод к серебрянному покрытию пьзопластины паял припоем ПОСК-50-17 - обычный "съедает" серебро.

Успехов!

А за счёт чего схема работает как генератор?Не видно ни одного конденсатора... Или здесь роль конденсатора играет пьезо?

[ZAPAL]

насчет пьезо в качестве датчика - остроумно. мне понравилось.

есть мысль попытатся сделать автогенератор на кварце. кварц при помещении в жидкость технически должен глушится.

есть ведь кварцы запаяные в металлический корпус - два отверстия - вверху и снизу - вот вам и датчик минимального уровня.

датчик сухой - генератор работает. залило бензином - генерация срывается.

интересная идея. пока чисто умственные извращения.

у меня есть такой - на 100 кГц - увы жалко портить. но обязательно проверю.

Изменено 12 сентября, 2007 пользователем ZAPAL

[span]

-DeNis-

"А за счёт чего схема работает как генератор?Не видно ни одного конденсатора... Или здесь роль конденсатора играет пьезо? "

По-видимому да, за счет емкости пьезокристалла, причем поскольку ее добротность определяется и акустическими потерями, это как раз и приводит к срыву генерации в жидкости (но это мои домыслы ).

ZAPAL

Первый вариант был с ЗП-1 (трехвыводный - два гибких и корпус, причем корпус имеет внутреннюю полость), в схеме генератора с акустической обратной связью. Эффект был, но пока после "купания" из внутренностей ЗП-1 "выходил" весь ацетон (это я к вопросу о размере отверстий в корпусе)... . А кварц действительно жалко .

Успехов!