Усилитель С "пентодным" Звучанием От Жана Цихисели

[dobcats]

Опубликован в ПрактикеAV #1/2001. Давно хотел собрать, собрал, послушал, старый усил (тоже самодел) в кладовую (кстати о нём есть сдесь ветка). Хотелось бы услышать отзывы о схемотехнике (людей которые на "взгляд" определяют как звучит схема и тех кто не определяет). А если кто делал его поделитесь впечатлениями пожалуйста.

http://high-end2003.narod.ru/4.htm

(хотел сразу схему прикрепить, а она не загружается, почему?,я сдесь первый раз)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Olegyurich]

Где-то я это уже видел. Правда фамилия автора была другая.

Дифкаскад+(УН+ВК от УМЗЧ ВВ), ИМХО не слишком хорошая структура.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[dobcats]

Где-то я это уже видел. Правда фамилия автора была другая.

Дифкаскад+(УН+ВК от УМЗЧ ВВ), ИМХО не слишком хорошая структура.

А звучит хорошо, "зуев" не пронего, кстати это он у меня пылится. Схемотехника как по справочникам радиолюбителя, конечно ни чего нового, но кажется достаточно оптимальна (имхо), усиление идёт с общей базой, оптимальные режимы для транзисторов (по мнению автора). Меня это и привлекло, собирал ради интереса. Применял рекомендованную элементную базу, кокда покупал конденсаторы продавец на меня посматрела "так" и спросила "вам точно это старьё надо, ведь и поменьше есть и по новее".

"Благодаря тщательно подобранному спектральному составу искажений усилитель выдаёт сочную середину, прозрачный верх и осязаемый бас" это из статьи. Насчёт подобранному... конечно перебор, но звучит именно как написано, всё г... на плохих дисках поднимает, пришлось отказаться от покупки оных, а старые в топку. Когда-нибудь выведу в "А" режим.

Хочу попробовать на автора выйти, пообщаться вопросы есть про элементную базу и печатки.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Olegyurich]

Да нет, думаю дело как раз в спектральном составе искажений. Здесь класс А ИМХО очень поможет, будет еще приятнее звучать и чуть-чуть точнее. А Зуева Вы какую схему имеете в виду?

[dobcats]

Да нет, думаю дело как раз в спектральном составе искажений. Здесь класс А ИМХО очень поможет, будет еще приятнее звучать и чуть-чуть точнее. А Зуева Вы какую схему имеете в виду?

"Зуев", то что с многопетлевой оос, но надо отдать ему должное, звучит хорошо. Но "Цихисели" более точен во всём частотном диапазоне. Честно говоря, у них разные преды, может ещё это сыграло свою роль. Не могу найти пред без ОУ, но чтобы был достоен, может вы посоветуете.

На счёт "А", насколько транзисторы будут больше греться, и на счёт трансформатора, наверное прейдётся увеличивать размер?

[Olegyurich]

Могу посоветовать достойный пред с ОУ - Lynx-03

_http://lynxaudio.narod.ru/articles/lynx03/lynx03.pdf

Потребляемая мощность, она же рассеиваемая в режиме покоя в классе А- примерно в 2.5-3 раза больше максимальной выходной, вот и считайте.

[gena_dj]

сразу схему прикрепить, а она не загружается

прикрепил

[dobcats]

сразу схему прикрепить, а она не загружается

прикрепил

Примного благодарен

[yaghtn]

Термостабильность низкая, постоянка на выходе будет гулять.

Подавление пульсаций питалова - низкое.

Целых четыре каскада, ДК-ДК(мосфет+биполяр)-ОБ-2хОК, а цепей коррекции - не видать.

Кривоватый второй дифкаскад и незашунтированная емкостью диодная цепочка термостабилизации выхода

при однотактном УН - видимо и дают "особый" спектр искажений.

[М.Васильев]

помоему не очень удачная модернизация усилителя Клецова. у того звук нормальный ,правда здесь отсутствует стабилитрон ,в УНЕ.. Радио7\1983 год.

[М.Васильев]

повнимательнее посмотрел,ну и дебелизм, честное слово детский сад.извините за резкость , даже слизать по человечски не смогли.

[yaghtn]

повнимательнее посмотрел,ну и дебелизм, честное слово детский сад.извините за резкость , даже слизать по человечски не смогли.

Если автору и повторившим нравится, то почему дебилизм?

Практика - критерий...

[М.Васильев]

повнимательнее посмотрел,ну и дебелизм, честное слово детский сад.извините за резкость , даже слизать по человечски не смогли.

Если автору и повторившим нравится, то почему дебилизм?

Практика - критерий...

смотрю ссхму Клецова, и это чудо технической мысли и тут за голову держусь . да нет и комментировать то не хочется . такое впечатление что диф от одного уся от Клецова , каскод от друго ( схему Корзинина не видел,но что шепчет что он,) выходной от третьего ОТ Дмитриева и все . Песню Алены Апиной " Я его слепила из того что было" напоминает, ну полное сходство.

[yaghtn]

такое впечатление что диф от одного уся от Клецова , каскод от друго ( схему Корзинина не видел,но что шепчет что он,) выходной от третьего ОТ Дмитриева и все . Песню Алены Апиной " Я его слепила из того что было" напоминает, ну полное сходство.

Дык, всё уже придумано до нас

Абсолютно новых схемных решений

уже почти не появляется,

за очень редкими исключениями.

Корзинин - это тот, который прославился циклом статей в "Радио" с результатами прослушивания схем, существовавших только на бумаге?

Изменено 19 сентября, 2007 пользователем yaghtn

[М.Васильев]

такое впечатление что диф от одного уся от Клецова , каскод от друго ( схему Корзинина не видел,но что шепчет что он,) выходной от третьего ОТ Дмитриева и все . Песню Алены Апиной " Я его слепила из того что было" напоминает, ну полное сходство.

Корзинин - это тот, который прославился циклом статей в "Радио" с результатами прослушивания схем, существовавших только на бумаге?

Чего не знаю ,того не знаю и врать не буду. .Вот только Клецов не смог без применения стабилитрона сравнять разные потенциалы на вернем и нижнем тр-рах (прошу прощения за безграмотную терминологию) а тут раз два и готово.

[yaghtn]

Вот только Клецов не смог без применения стабилитрона сравнять разные потенциалы на вернем и нижнем тр-рах (прошу прощения за безграмотную терминологию) а тут раз два и готово.

Клецов применением стабилитрона поимел сильную зависимость режима этих двух транзисторов от напряжения питания.

Раз-два - и его усилитель без стабилизатора питания вообще неработоспособен.

В обсуждаемом усилителе - хотя бы не стабилитрон там, и зависимость тока этих транзисторов от питания не такая сильная.

Но всё же зависимость есть.

[М.Васильев]

не верю я в такие простые решения , почему же Клецов не применил такое же простое включение? почему от баз тр-ров ВК выбросили резаки, они что лишние? И вам величина сопротивления между полевиком и биполяром ничего не говорит-750ом ,как в ВВ-шнике?

[yaghtn]

не верю я в такие простые решения , почему же Клецов не применил такое же простое включение?

Видимо, Клецов применил там стабилитрон вместо резистора для повышения усиления второго каскада,

и для увеличения глубины обратной связи,

веря в то, что чем глубже ООС, тем лучше будет работать усилитель.

почему от баз тр-ров ВК выбросили резаки, они что лишние?

Как это "выбросили"?

Они что, изначально там были?

И зачем в базах биполяров резаки?

И вам величина сопротивления между полевиком и биполяром ничего не говорит-750ом ,как в ВВ-шнике?

Я не знаю, как там в ВВ-шнике.

Для меня 750 Ом - просто стандартный номинал ряда Е24.

[М.Васильев]

резисторы конечно были и у Клецова и у Дмитриева с Феофилатовым, кстати советую посмотреть цикл статей Дмитриеваи Феофилатова. правда нескольразные функции выполняли. . не буду спорить но помоему это не то за что выдают .данное детище не то что, П.Зуева непереиграет,но и "родителю" в подметки не годится.поправлю от баз входных тр-ров на землю.

Изменено 19 сентября, 2007 пользователем М.Васильев

[М.Васильев]

А почему генераторы тока на разных транзисторах один на биполяре,а другой на БСИТе ,ну цветочки....

[dobcats]

Могу посоветовать достойный пред с ОУ - Lynx-03

'Olegyurich' спасибо за совет , но мне надо без ОУ и с регуляторами тембров (слушаю на разной громкости, а тонкомпенсацию не перевариваю). Ну хорошо, даже если и "03", можно ли за усилителями поставить регулятор громкости и тембра (пассивные), как у них с нагрузочной. У меня сейчас стоит из Радио №8 98, автор А. Зызюк. Там 574УД1 и два буферных каскада на входе и выходе (помоему первый можно отбросить).

[dobcats]

повнимательнее посмотрел,ну и дебелизм, честное слово детский сад.извините за резкость , даже слизать по человечски не смогли.

А как вам то, что все транзисторы с общей базой в режиме "А" (кроме оконечных), вы считаете это неправильным и детским садом. И кстати, автор не говорит что этот усилитель лучше других, он говорит что усилитель продемонстрировал качество звучания, сравнимое со звучанием хорошего пентодного двухтактника.

[dobcats]

Да нет, думаю дело как раз в спектральном составе искажений.

А элементная база могла сыграть роль, например конденсаторы - они рекомендованы бумажные. В хорошей технике разве только такие и надо применять?, а современные чем плохи, применительно к аудио?

[М.Васильев]

повнимательнее посмотрел,ну и дебелизм, честное слово детский сад.извините за резкость , даже слизать по человечски не смогли.

А как вам то, что все транзисторы с общей базой в режиме "А" (кроме оконечных), вы считаете это неправильным и детским садом. И кстати, автор не говорит что этот усилитель лучше других, он говорит что усилитель продемонстрировал качество звучания, сравнимое со звучанием хорошего пентодного двухтактника.

Будьте так любезны ,ответьте аргументрированно на мои вопросы, которые я задал и может я изменю свое мнение . А так это извините не аргумент.

[25602]

Ну хорошо, даже если и "03",

В 03 там стоит регулятор громкости. Если хотите с регулятором тембра то дорога Вам к Lynx 12

помоему не очень удачная модернизация усилителя Клецова. у того звук нормальный ,правда здесь отсутствует стабилитрон ,в УНЕ.. Радио7\1983 год.

Максим вы меня конечно извините но вот имено Клецов - дибил. Я на Веге его схему 2 месяца переваривал. Оказалось что простой Линн. Видно так раньше публикации делались. Транзистор то который включен по схеме с ОБ без всяких приколов отдас в полезный сигнал всю хрень из питания. Вот почему для питания данного уся использовался стабилизатор. В результе насыщения транзистора точно по схеме не скажу (под рукой нет) отгорит емитер нижнего по схеме транзистора УН (завтра скажу номинал по схеме).

А почему генераторы тока на разных транзисторах один на биполяре,а другой на БСИТе ,ну цветочки....

Потому что один все еще входит в состав УН (тот который БСИТ) а второй источник тока.

И зачем в базах биполяров резаки?

Имеются в виду нагрузочные резисторы в УН

данное детище не то что, П.Зуева непереиграет,но и "родителю" в подметки не годится

Имеется в виду усилитель с многопетлевой ООС?

если да то переиграет АЖ БИГОМ при использовании нормальных комплектух а не совкового г-на. 100%

и "родителя" уделает аж бигом