• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
Мегавольт1

Сварочный Аппарат Из Деталей Старых Телевизоров

14 745 сообщений в этой теме

В журнале радио №9 2007 год была опубликована статья со схемкой сварочного аппарата. Со слов автора вес 5 кг , детали - 6 тиристоров ку 221а, схема по моему мнению вообще проста в изготовлении, диаметр электрода до 3мм.

Я загорелся желанием обязательно её собрать, уже заказал тиристоры, начал мотать трансформатор на трёх строчниках. Но... всё это подозрительно слишком дёшево и просто (хотя говорят чем проще - тем надёжней).

Хотелось бы услышать мнение специалистов и просто умных людей в этой области. Ну и обсудить тему самодельных сварочных аппаратов.

post-37236-1190615545_thumb.jpg

post-37236-1190615559_thumb.jpg

post-128353-0-17968000-1317633960_thumb.jpg

post-128353-0-25340400-1317634003_thumb.jpg

post-128353-0-52310000-1317634017_thumb.jpg

post-128353-0-07950100-1317634034_thumb.jpg

Изменено пользователем тимвал
добавил страницы статьи
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Borodach    1 705

Похоже, что автор эту конструкцию собирал..., почему же она не должна работать...?

Жалко у меня нет подходящего "железа", я бы попробовал собрать...! :)

Схема и описание конструкции - _http://www.radioradar.net/radiofan/radiofan_technology/svarka_home.html

pic1.gif

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22

схема будет работать,простота залог надежности,

можно упростить блок управления тиристорами применив динистор КН102.

post-35852-1190621919_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 705
схема будет работать,простота залог надежности,

можно упростить блок управления тиристорами применив динистор КН102.

Думаю, со 102-м будет хуже - помех слишком много, потому автор и выбрал эту схему... .

К тому же частота преобразователя где-то в районе 20 кГц... .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то очень подозрительная схема. Не заметили? Почему то у автора разное количество выпрямительных диодов в плечах вторичной цепи. Диоды (наши диоды) стоят параллельно без каких либо мер по выравниванию падения напряжения на них. Цепь управления тристорами тоже "настораживает". Она же параллельная самим тиристорам. А ну как у последних будет существенный разброс в токе отпирания и один из них откроется раньше остальных? Значит другие просто не откроются? Как то неустойчиво. Характреристики явно завышены. Максимальный ток в первичке при заполнении 60% равен 20А, это при 5 тиристорах со средним током 3,2А? Хлипкова-та конструкция для таких параметров.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты не прав, я пошарился по сети и нашёл-эта схема промышленного аппарата "Электрон", один в один, единственное частота в пять раз завышена, но это только плюс для тиристоров!

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22

:rolleyes: ну давайте сделаем схему двух тактной что мешает?

КПД повысим,облегчим работу тиристоров,а если не уменьшать частоту уменьшится габарит трансформатора.

одни +сы.и кольца ставим спокоино без всяких зазоров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 705
зачем весь этот гемор когда есть надежные проверенные схемы

Дайте ссылку хоть на одну... Желательно предельно простую и из недифицитных деталей.

Да и может кто знает, какая величина сварочного тока для каких электродов нужна? Нигде не могу найти. интересуют до 5-ки

Таблица подбора величины сварочного тока в зависимости от диаметра электрода

Диаметр электрода------------------ Сварочный ток

(мм)-----------------------------(А)

1,6------------------------- 25 - 50

2,0-------------------------40 - 80

2,5-------------------------60 - 100

3,2-------------------------80 - 160

4----------------------------120 - 200

5----------------------------150 - 250

6----------------------------200 -350

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2Мегавольт1: Как успехи?

Кто-то вообще собирает? Очень оный девайс интересует.

Вчера получил 10 номер радио, там печатка и схема сборки сварочника, заказал тиристоры и диоды, я прикинул гдето на 400 руб мне всё выйдет.Буду обязательно собирать, даже чисто из-за интереса.Тут некоторые говорят типа легче купить заводской инвертор.Не спорю, может и так, но это ведь ещё и азарт и тем более своё.Да и вобще я так прикинул, если сборка удастся, то можно их и на прадажу изготавливать, у нас в городе за 2-3 тыс их с руками вырвут, тем более я инженером связи работаю-вся элементная база кроме силовой у меня на халяву.Дополнительный прибыток не помешает.

Меня на форуме недели 2 небыло-я смотрю сдесь целая дискуссия развернулась, даже латвийцы форум посещали-что очень радует.

Пишите-будем вместе кумекать, как горится---гуртом и батько легче бить.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DOGGI    0

Шотки халяные по 3 штуки пришли семплами через неделю stps80170cw 170v 80a и STPS40170CW 170v 40a а то кд покупать за деньги надо ).остальное всее есть даже корпус от большого УПСА,от тока со временем пока напряг,тестьу крышу крыть надо зима на носу.(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Leobor    0
Тут не надо быстродействия. Тут 50 Гц выпрямить...

А зачем мудрить с дискретами? Возьми сразу мост, напр. KBPC под ректифайровский: хошь на 35, хошь на 50А. Он стоит рублей 65.

Да, кстати, DOGGI, а ты в курсе, что шоттковские диоды на выпрямители сварочников не идут. Как правило в этих случаях бывает БАХ. Я бы порекомендовал ректифайровский ультрафаст 150EBU02. Вот он потянет 3-ку со свистом (200В 150А) и на его остыв достаточно будет около 800 см.квадр. (типа от Пенька 4). Цена вопроса - 45 руб\шт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mosnik    3

Сегодня закончил сборку аппарата, приступил к наладке. Поставил импортный сердечник Е70, на выходе 9 диодов КД2997, зашунтировал их RC цепочкой, для облегчения работы тиристоров увеличил количество до 6, VS2 не считаю, кнопку SB1 исключил.

Проблемы: 1. частота генератора выше 15 кГц не поднимается - при регулировке резистором R1 от минимума до середины 10 - 15 кГц, при дальнейшем регулировании генерация срывается (пробовал другие КТ117А, результата нет); 2. при регулировке естественно слышен писк, затем начинает щелкать в трансформаторе и мигает лампочка в такт с щелканьем (напоминает работу неисправной строчной развертки УПИМЦа). Завтра перепроверю тиристоры, и попробую добиться нормальной работы задающего генератора. О дальнейших резуоьтатах сообщу.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=ShooRooP=    1

Никого не настораживает отсутствие дросселя по выходу которое приведет к ударным нагрузкам на диоды VD11-VD34. Можно предположить конечно что его функцию выполнит дроссель L1 но все же эффективность его будет не высокой он скорее стоит для предохранения тиристоров.

Изменено пользователем =ShooRooP=
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Leobor    0
Сегодня закончил сборку аппарата, приступил к наладке. Поставил импортный сердечник Е70...

А он точно подходит? (проницаемость и габариты). В авторском варианте сердечники 3000НМС от ТВС90-ЛЦ2, да и сечение...

А вообще то хочется заменить всю грядушку тиристоров одним и очень качественным. Никто не встречал? Цена - не вопрос (они и КУ221 по 160 р стоят...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Проблемы: 1. частота генератора выше 15 кГц не поднимается - при регулировке резистором R1 от минимума до середины 10 - 15 кГц, при дальнейшем регулировании генерация срывается (пробовал другие КТ117А, результата нет); 2. при регулировке естественно слышен писк, затем начинает щелкать в трансформаторе и мигает лампочка в такт с щелканьем (напоминает работу неисправной строчной развертки УПИМЦа). Завтра перепроверю тиристоры, и попробую добиться нормальной работы задающего генератора. О дальнейших резуоьтатах сообщу.

Выше, возможно, и не удасться. Схема резонансная, дважды открытый тиристор открыть нельзя. Ему требуется время для восстановления, которое зависит от индуктивностей схемы, а это уже ограничение по частоте.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dirR    0

Смущает конструкция трансформатора. Мотается на разных кернах, большая индуктивность рассеяния. В конце статьи говорится о возможности намотки на Ш образных сердечниках, предполагается цилиндрическая намотка и параметры такого транса будут далеки от приведенного на строчниках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=ShooRooP=    1

А ктонибудь может выложить продолжение?

Кстатии тут параметры транса не так важны, сдесь главное резонанасный контур выдержать... конечно в контур входит и поле рассеинья трансформатора... Вообщем слишком уж просто :) обычно такое не работает ...

Изменено пользователем =ShooRooP=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sheva_s    15

Хочу тоже собрать такой апарат вот слежу за темой , еще нащел на форуме журнала радио тему по этой статье вот одна цитата с форума может кому пригодиться или натолкнёт на мысль там народ только раскачиваеться .

bakin

Участник

IP: скрыто написано 22 Октября 2007 18:17 инфо e-mail ответить

Намотал дроссель L1 измерил проверенным прибором, индуктивность 14000 мкГн вместо 40мкГн, как сказано в статье, витков может многовато и сомнительно как-то 25кГц на железе мотать. Может автор подробнее расскажет об L1.

:blink:
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=ShooRooP=    1

Да кстатии на железе там много витков чтото дано, скорее 17 витков должно быть всего. Мотал дроссель както на ферите от ТВС 37мкГн там у меня всего 16 витков вышло... (сердечник не замкнут) а на железе и того меньше будет.

Впринципе на чем мотать разницы нет, это же дроссель по питанию. Главное его в насыщение не вводить.

Изменено пользователем =ShooRooP=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сегодня закончил сборку аппарата, приступил к наладке. Поставил импортный сердечник Е70, на выходе 9 диодов КД2997, зашунтировал их RC цепочкой, для облегчения работы тиристоров увеличил количество до 6, VS2 не считаю, кнопку SB1 исключил.

Проблемы: 1. частота генератора выше 15 кГц не поднимается - при регулировке резистором R1 от минимума до середины 10 - 15 кГц, при дальнейшем регулировании генерация срывается (пробовал другие КТ117А, результата нет); 2. при регулировке естественно слышен писк, затем начинает щелкать в трансформаторе и мигает лампочка в такт с щелканьем (напоминает работу неисправной строчной развертки УПИМЦа). Завтра перепроверю тиристоры, и попробую добиться нормальной работы задающего генератора. О дальнейших резуоьтатах сообщу.

Можно тебе вопрос?--Скажи пожалуйста какой формы у тебя импулсы получились по управлению и какой амплитуды???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mosnik    3

Можно тебе вопрос?--Скажи пожалуйста какой формы у тебя импулсы получились по управлению и какой амплитуды???

С генератором разобрался: просто большой разрос параметров, из 5 транзисторов КТ117А подобрал 1 нормальный выпаял из блока питания МП-3-3 (3 УСЦТ). Форма сигнала чистая ровная, регулируется от 8 до 24,5 кГц (см приложение). Но аппарат не запускается, после заряда конденсаторов в момент открытия тиристора, включенного паралельно лампе, видно по светодиоду, сгорает предохранитель, на вторичной обмотке трансформатора импульс присутствует. Вместо тиристора по питанию поставил паралельлно лампе реле, обмотку подключил через диоды, эта схема успешно работает у меня в сварочном инверторе на полевых транзисторах. В этом случае реле не успевает включится, лампочка загорается затем начинает гаснуть по мере заряда конденсаторов, в этот момент запускается генеротор, открывает тиристоры, слышен громкий щелчок и лампа загорается снова, и этот процесс повторяется снова. Два раза аппарат запустился со свистом на низкой частоте, но на короткое время где-то на 3-4 сек. и все после этого не запускался. Тиристоры тщательно отобрал по одинаковым параметрам (методику прилагаю). Перемотал трансформатор на 2-х сердечниках Ш16Х20, результат тот же. Детали перепроверял не один раз, монтаж тоже. Эсперименты продолжаются, о результатах буду держать в курсе, а также внимательно слежу за форумом.

post-39354-1193254702_thumb.jpg

post-39354-1193255472_thumb.jpg

post-39354-1193255513_thumb.jpg

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=ShooRooP=    1

А стоит ли вообще этот тиристор по питанию ставить, мб как нибудь без него обойтись... Поидее он только для шунтирования лампы и нужен, а генерация и без него должна быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mosnik    3

Подал отдельно питание на генератор, при включении лампочка горит не в полный накал, при низкой частоте до 12-14 кГц слышен писк в трансформаторе, но напряжения на выходе нет, при увеличении частоты начинает щелкать, на выходе начинает присутствовать небольшое напряжение, которое меняется в такт с щелчками; при уменьшении пищит, пробовал отключить 4 тиристора в силовой цепи и включить на одном тиристоре, заменил два диода КД213, которые стоят паралельно тиристорам на 15ТВ60, но результат тот же. На этом пока все, эксперименты продолжаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=ShooRooP=    1

По статье не надо мотать, иначе у вас ток в нем весь кончиться :)

Если трансформатор пищит должно быть и напряжение на выходе поидее... странно както. Попробуйте приткнуть осцилограф паралельно тиристору и посмотрите что там происходит, а то так в слепую не разобраться.... Ткнуть на катушку резонансного контура, правда там делитель надо на 20 напряжение там может быть высокое... Потом посмотреть импульсы на управляющих электродах во всем диапазоне частот.

Изменено пользователем =ShooRooP=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
neznayka2    4

собрал я , подключил а толку нет , задающий генератор не генерирует , менял транзистор с рабочего блока от телека -всеравно неработает , взял ткнул заряженый керамический конденсатор на управляющий тиристора VS2, -тиристоры силовые приоткрылись мигнул светодиод , потом еще ткнул а они взяли и окрылись полностью , так свет потух вдоме , выбело автомат . тока там хватает !! с дроселем намотаном по схеме 175 витков!!! . видимо автор сам ее несобирал раз проблемы с задающим генератором . походу нужно собирать другой генератор , да и сразделяющим трансформатором а то без транса случись что либо с генератором (пробой) и он окроет тиристоры на полную ! . да еще прблемы с защитным тирристором Т112-25-4 по питанию чегото он уменя открывается сам по пикам напряжения , на конденсаторе С5 =285 вольт , видимо его тоже надо заменить на реле , но схему неменять, лиш доматать витков обмотки- 3 до напряжения питания реле и исключить светодиод -HL3 , поставить помощней: резистор R20 и диод VD10 , а контакты реле подключить паралельно лампочке. сечас просматриваю журналы радио, в поисках генератора , вот присмотрел две схемки : одна - питание ламп дневного света на ла3 ,другая микромощний преобразователь для питания варикапов . завтра буду пробавать ети генираторы .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас