Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[Волжанин]

Добавлю,напряжение на дросселе большое и требует очень ответственного

подхода к межслойной изоляции как было указано выше.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[cuzikov]

felik а ты поставь в линейку тиры ку221 без подбора и узнаешь перегрузятся или нет( и уравн. сопрот. не помогут). Тут дело в технологии изготовления тиристоров(схожести параметров).Ку221 надо подбирать, у меня первые две сварки на них, но спалил не мало пока сделал первую. Вот почему в основном предпочитают ВТ151-800 или ВТ 152-800. У них ближе параметры(буржуйская технология рулит) да и ток больше.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[felik]

Я пробую когда время есть. Вот простой эксперимент.Может кого заинтересует.Пока тиры с диодами нормальные идут. Тиристор т22-10-04 в талмуде не нарыл,но думаю далеко не быстрый. Резонансная емкость 2 микрофарада. Частота генератора около 3 килогерц. Диод обратный быстрый,снабера нет,л2 нет. Рассеяние небольшое на трансе. Ферит ш-образный из твс-ов.Две дисковые обмотки на среднем керне.В нагрузку и хх не срывает. Сигналы при хх и на нагрузке 1кв. Нагрузка прям на выходе без диодов,тэн. И в нагрузку сигнал покрупней сфотал. Видно что можно ещё разогнать , зг дальше дурит но об ентом позже может.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KT117]

К осцилкам желательно давать и данные- размерность/деление по вертикали и горизонтали. И место . Вы снимали сигнал на выходных клеммах?

[Волжанин]

Сомнительно,так как есть отрицательный выброс.Эпюра на мой

взгляд классическая как симуляторе.На осцилоскопе плохо

видно в каком положении регуляторы длительности и амплитуды.

Изменено 24 июня, 2012 пользователем Волжанин

[ant4]

Вот простой эксперимент.Может кого заинтересует.Пока тиры с диодами нормальные идут. Тиристор т22-10-04 в талмуде не нарыл,но думаю далеко не быстрый.

Низкочастотные тиры на предельных частотах сильно греются и КЗ нагрузки не держат.

[felik]

Сигналы сняты с выходной обмотки. На осцилоскопе переключатель длительности свёрнут,частоту зг сравнивал с сигналом встроенного генератора 2кГц в осцилографе.Начало пачек импульсов соответствует импульсам зг. Теоретически частота не критичная для этих тиров,т.к расстояние между пачками можно ещё сократить. Просто если частоту поднимаю еще,на вторичке тгр сильные паразитные колебания возникают. Короче нада тгр переделать.ant4 самое интересное то что л2 нет и рассеяние транса относительно не большое,но по сигналам класический квазирезонансный режим.При кз генерация не срывается и начинают дымить обмотки,а не тир с диодом как ожидалось. Нет ли у Вас фотосов сигнала с управляющего эл. тиристора? Есть подозрение почему дальше разогнать немогу.

Изменено 25 июня, 2012 пользователем felik

[Волжанин]

Возможно тиристор Т122-10.Такие тиры самые обыкновенные,резьба 6мм.

Если не ошибаюсь до 2кгц.

[AMihail]

Хотелось бы разобраться.

1.Тиристор в обратную сторону не пропускает это 100% (если исправный).

2.Конденсаторы через тиристор разряжаются и перезаряжаются с во время положительной полуволны (часть импульса которая вверху).Причем полярность напряжения на конденсаторах меняется.

3.Отрицательная часть импульса (та что внизу)возникает из-за того что конденсаторы перезарядились и идёт через диоды D8,D9 потому что, как уже сказал тиристор в обратную сторону не пропускает, независимо от наличия управляющего импульса.

4.А вот если управляющий импульс остался после отрицательной полуволны то тиристор опять пропустит положительную.

На схеме нет конденсатора,значит после окончания полуволны тир закроется.

Правильно. Но тут ещё и частота имет значение наверно, на схеме она тоже не указана?

повторный импульс не может открыть открытый тиристор

это точно ,но там есть отрицательная полуволна значит тиристор закрывается.

[felik]

Да нет. Надпись чётко читается Т22-10-04. Чето с этими тирами не то. Если зашунтировать управляющий эл.резюком переменным то им можно амплитуду регулировать. Думал кристал деградировал,перебрал штук 5 .На всех один и тот же прикол.Частота прежняя ,а напряжение на выходе мона регулировать. Всегда думал что у тиров два состояния открыт и закрыт,полуоткрыт небывает.

[felik]

Поменял переключатель на осциллографе ради такого случая. Вот такой сигнал на выходе.

Напруга на выходе высокая,амплитуда выставлена на максимум. Номиналы в зг получились. Минимальное сопротивление 5ком кондей 0.02. Если поставить 0.01 ширина импульса уменьшается. Частота зг повышается но на выходе частота падает. Начинаются срывы и пробивает обратный диод.

Изменено 25 июня, 2012 пользователем Starichok

[licov_a]

Ну вот и всё.

Свар очник собран в корпус и успешно работает от 10кГц до 24 кГц,

на 24 кГц режет тройкой 4 мм сталь.

Хочу сразу всех пред упредить прибор для наладки китайский мультиметр.

Оказалось слишком дорого покупать ради свар очника из деталей старых телевизоров осциллограф.

внутренности :

Тиры - ку221а х 5 + 1 управляющий (в процессе сборки не нашел все 6 ку221а поставил 2 ку221б, при первом включении пробило купил ещё 2 ку221а заменил с тех пор ни один не сгорели не потёк ) .

Уравнивающие резисторы - убрал .

л1 - сечение железа по автору провод 1,3 мм

На максимальной частоте слегка греется .

Мудохался с ним долго думал в нём проблема.

После трёх пере моток он уже был аккуратно намотан проводом который кроме лаковой изоляции покрыт изо лентой в один слой (кому интересно как расскажу) .

Трансформатор - из двух феррит 20Х28 зазор 0,2 .

Намотан бубликами 2 блока первички 8 витков 2блока вторичка 4 витка из шинки 7Х2 намотка по автору.

Баян кондёров - 1,2 мкФ .

Всё остальное по автору кроме R19 и Л2 .

как я подбирал R19 :

Установил Л2 (сердечник "ТВС 110 3000" 11 витков ) поставил максимальную частоту 24кГц .

Затем методом подбора начиная со 100 Ом дошел до стабильной работы под нагрузкой и на ХХ на 1,5кОм , на 2,2кОм перегорал пред охранитель.

как я подбирал Л2 :

На максимальной частоте отматывал по одному витку дошел до стабильной работы на 5 витках, на 4 витках происходит срыв генерации на максимальной частоте (стук в дросселе и зажигается лампа).

Не стал повышать ёмкость баяна кондёров так как стояла цель избавится от свиста а не повысить мощность до максимума.

Тройка варит ну и ладно (как мой друг говорит не корабли же мне варит ею).

Если есть кому что сказать буду рад выслушать, при отсутствии приборов мне сложно более точно рассчитать контур.

Есть ещё одно очень важное на мой взгляд изменение, (я расположил элементы по своему, ни как у автора).

ОБЯЗАТЕЛЬНО конец обратного диода и R19 который по схеме замкнут с первичкой транса необходимо припаять ФИЗИЧЕСКИ ближе к первичке чем тиристоры.

И ещё УРААА ! наконец то я его сделал.

Изменено 26 июня, 2012 пользователем licov_a

[slavyan75]

Поздравляю !

одно маленькое "но" - мне кажется в схеме с КУ221 все таки уравнивающие резюки необходимы

[HEMELL]

licov_a

Ну хотябы одну запятую, хотя бы примитивную какую нибудь или какой нибудь знак припинания...

Написаный текст - напоминает речь вождя племени Мумба -юмба и понимаеться что нибудь с трудом.

[KT117]

Поздравляю! С КУ221 здесь мало было рабочих аппаратов. Уравнивающие резисторы все таки нужны-и ставить не китайские гробики, а совковые С5 (как у автора). Для данного аппарата осцил практически не нужен-важнее иметь LC-метр, мультиметр, шунт 200А. Ну и как говорят в народе-между первой и второй перерывчик небольшой. Ждем описания второго аппарата.

[licov_a]

Второй появится не скоро и будет это уже индукционная печ.

Уж больно мне кованные штучки по нраву.

[AMihail]

Изменено 27 июня, 2012 пользователем AMihail

[Сидор]

Licov_a-айда МАЛЕДЕЦ!!!!!!!!!!

[kiborg16]

Наши ряды пополняются. licov_a молодец.

[licov_a]

Хочу вот что ещё сказать.

У меня стоит ещё резистор (нихром 0,2 Ом) после дросселя л1 .

Поставил его по совету форумчан для предотвращения якобы срывов.

Так вот пока настраивал на частоту 24кГц, R19 L2 подбирал без резистора

Затем когда делал окончательную сборку решил его поставить и за одно

для экспериментов решил расширить частотный диапазон , убрал из ЗГ R2 (соединил на прямую).

При работе на 24кГц нихром отпаялся он из двух сов деповских резисторов.

Вскрыл, снял думал не нужен , а нет выше 24кГц срыв генерации и появляется гул в дроселе до перегорания предохранителя.

Припаял и решил оставить для надежности.

Вот вопрос мне интересно откуда этот гул в дросселе что за процессы происходят.

Если б это были незакрытые тиристоры то предохранитель выбило б сразу ток то нешуточный, а тут и генерации нет и гул хоть и не продолжительный но есть.

[cuzikov]

Привет всем на форуме! Обращаюсь в основном к старожилам форума: не пора ли дать конкретные рекомендации для сборки и настройки аппарата „из деталей старых телевизоров” для новичков и всех кто в этом нуждается( скажем для последовательной схемы на тиристорах ВТ) на сварочный ток 130А.

[KT117]

Дроссель скорее всего начинает работать как соленоид-поблизости магнитного металла не имеется?

cuzikov Честно говоря, я до сих пор не знаю, почему аппарат работает. У всех удачных аппаратов разные трансы, разное количество и тип тиристоров, разный подход к обратным диодам и анодному смещению. Остается только вспомнить про разную карму и танцы с бубном. НО! факт есть факт-аппарат после запуска работает, и очень хорошо работает, убить его очень трудно.

Слово теперь за остальными владельцами работающих аппаратов

Дополню. Первый аппарат, желтенький, ушел к родственнику, работает в чужих руках пока нормально, владелец доволен. Второй, красненький, ездит со мной по разным случаям, сегодня полдня варил потихоньку на солнцепеке, температура воздуха в тени была 30 градусов, сжигал за раз по 2-3 электрода тройки, потом технический перерыв минут на 20-30. Отработал аппарат отлично, без выпендрежа

Изменено 28 июня, 2012 пользователем KT117

[kiborg16]

cuzikov общие правила настройки уже выложены в отдельный фак.Разнятся немного варианты схем.При правильно собранной схеме из исправных комплектующих настройке подлекжат:дроссели L1 и L2,трансформатор Т1,сопрот. анодного смещения,снаббер R18-C19(в моем варианте только дроссели L1 и L2,трансформатор Т1).

Аппараты работают хорошо,претензий нет. Танцы с бубном под симфонии Баха тоже были при настройке первого аппарата,а когда стало все понятно что к чему бубен забросил подальше.

Изменено 28 июня, 2012 пользователем kiborg16

[Сидор]

Всем привет!Я стороник "всего по больше",аппараты запускаются без проблем,для оптимального режима подбирается Л2,трансформатор,р19,С6-17,схема авторская паралельная,весовая категория в пределах 10кг,сжигал на 3-м аппарате по10 електродов,средний выходной ток примерно 160а,потребляемый 20а ,температура выходящего воздуха 60гр,при температуре в тени 30гр,аппарат работает без проблем.Кто очень захочет,тот сделает,информации достаточно,и совет можно спросить.Самое сложное для новичков -это первый аппарат,он у всех не сразу получился.

Изменено 28 июня, 2012 пользователем Сидор

[ant4]

Аппарат работает в непрерывном режиме при сварке четвёркой.Трансформаторную сварку забросил.Забыл как чиркать электродом-вариш-играешся.Подвёл электрод проварил и отвёл.Ничего в аппарате не раскаляется-выходной трансформатор градусов -35 при непрерывной работе.Варит всеми видами электродов и ржавый метал без подготовки поверхности.Кнопку не применял за ненадобностью.Он умный-реле времени отключает схему от сети через минуту от последнего отрыва электрода при сварке.Пытались два раза купить.Я к нему привык как к собаке.А друзья не продаются!Такой себе эксклюзив.

Вес 10,7кг без отсоединения сварочных кабелей.

Изменено 29 июня, 2012 пользователем ant4