Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[gyrator]

.Для надежной работы тиристора....

...нужно выполнять требования ТУ на амплитуду и длительность управляющего импульса и всё будет пернаключаццо как следовает быть.

Доп тилистор годиццо для рульки на пидьсят Херц посрейством мелкомоченных инпульсов, а для инвертатора нет ничего лучче трансформаторной формировалки с честной аНплитудой и длительностью. Дрочер с динисторчегом упомянутые параметры не обеспечивает и, следовательно, стабильной работы без подбора тилисторов не получиццо. Это именно тот случай простоты, коя хужее воровства.

Радиогубительский подход к констралению устройств силовой электроники не даёт гарантированной повторяемости о чём и грят печальные результаты с этого форума. А именно: большая часть попыток воспроизведения исходника закончилась конфузом и завсегдатаями являюццо лишь те потерпевшие, коим повезло с исходным сочетанием параметров моток, тилисторов и управы.

Однако, как говаривал великий Александр Васильевич Суворов : «Раз везение, два везение — помилуй бог, надобно же и умение».

Изменено 8 марта, 2016 пользователем gyrator

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[amrah.bo]

.Для надежной работы тиристора нужен тиристор раскачки ку221 .

Не лучше ли исползовать КН102Ж с ТГР коофециентом трансформации 4/1? А то с ку221 гемороя больше.

Ваш ток смещения подозрительно маленький.

В ЗГ с DB3 ток управление мало , что при повышении тока отриц. смещение начинает перебоит аппарат.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[czkv]

"...нужен тиристор раскачки КУ221..."- ага, то то Обухов мешками палил ТБ, ТЧ и т.п. с такой раскачкой. Гиря таки прав о ТУ и т.д.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[amrah.bo]

Для ТЧИ100-11-468 какой ЗГ посоветуете?

[czkv]

DB3+ ТГР. Амплитуду рег. витками ТГР длительность - ёмкостью частотозадающего конденсатора.

Изменено 9 марта, 2016 пользователем czkv

[zagi]

кн102+ку221 .Амплитуда тока отрицательного смещения без тиристора раскачки гасит амплитуду тока динистора . По мере роста тока смещения более 50 мА( в Вашем случае )основной тиристор перестает открываться.

Изменено 9 марта, 2016 пользователем zagi

[amrah.bo]

.

DB3+ ТГР. Амплитуду рег. витками ТГР длительность - ёмкостью частотозадающего конденсатора.

Для ТЧИ100 ток вкл. 500 мА , длительность упр. сигнала 2 микросек. и амплитуда 3,5 в .Для этого тира какими должно соотношение витков ТГР и емкост частотозадающего конденсатора ? DB3 нагрузит пряма первичную обмотку ТГР, или через сопротивление?

[BVI52]

По моему Вы путаете.По справочнику "Тиристоры" 1990г. на с. 106 читаем управляющий ток минимальный 5А максимальный 30А при напряжении 24в.

[amrah.bo]

По моему Вы путаете.По справочнику "Тиристоры" 1990г. на с. 106 читаем управляющий ток минимальный 5А максимальный 30А при напряжении 24в.

Силовые полупроводниковые приборы.

СПРАВОЧНИК

Москва. Энергоатомиздат 1985

стр. 279. ток вкл.-500 мА; ток удержание-300ма ;отпирающее напр.-3,5 в ; не отпир. напр.-0,2 в ; отпир. ток управление (не более) 0,25 А

[gyrator]

Для ТЧИ100 ток вкл. 500 мА

Ток включения-наименьший анодный ток необходимый для поддержания тиристора в открытом состоянии непосредственно после переключения из закрытого состояния в открытое после прекращения отпирающего сигнала.

Чижолый случай.

Изменено 9 марта, 2016 пользователем gyrator

[BVI52]

Мы делали так: нагружали з.г. на управу тиристора и смотрели осциллографом что получалось.У нас выходило,что КН102 2 ТЧ40 не тянет(только один).

ТГР не удалось подобрать-импульсы превращались в иглы...

[gyrator]

ТГР не удалось подобрать-импульсы превращались в иглы...

Это по тому, что вы хрен смотрите рекомендации производителей по выбору параметров гены упр. иНпульсов. А эта инфа исть на любой тип отецственных тилисторов. По буржуйским не видел.

Так вот, никто из тутошних умельцев так и не задумался над грамотным формированием упр. сигналов и ваяли как бог на душу положит, лишь бы оно хоть как-то работало. А ить ежели управа херовенькая, то тиристорчег сгорит от потерь на включение аки швЭдвы под Полтавой.

Несомненно, динисторные дрочилки позволяют рулить тилисторчегом при благоприятной ВАХ его управляюшчего элехтрода, но не факт, что сие будет происходить на любой частоте и при любой нагрузоффке.

Такштаа, вопрос грамотной организасии управы это лишь одна из причин отсутствия повторяемости онанотиристрника.

Изменено 10 марта, 2016 пользователем gyrator

[amrah.bo]

Мы делали так: нагружали з.г. на управу тиристора и смотрели осциллографом что получалось.

Очень жал что у меня осциллографа нету. Я делал вот так : Ток разряда=напряжение на кондере в ЗГ/ сопротивление который конденсатор разряжается=30 в /(27 ом(сопротивление подключенный последовательно с DB3) +18 ом(сопротивление упр. перехода тира)=0,67 А

Постоянная заряда = сопротивление который разряжается конденсатор * емкость кондера в ЗГ =(27+18) * 0,033 = 1,5 микросек.

Получается управляющий ток 0,67 А длительностью 1,5 микросек. Амплитуду упр. напряжении ограничивает сопротивление 27 ом последовательно подключенный DB3 .

Поправьте если в чем то ошибаюсь.

[gyrator]

Очень жал что у меня осциллографа нету.

А почему жаль то? Вон, народный акадЭмик от онаностроения, Киборх, учит, штаа:

в тиристорном только мультиметр для контроля тока и напряжения.

Стало быть, верным путём идёте, дорогой товарижч, ибо ваш дроч будет продолжаццо до бесконечности и я подозреваю, штаа смысел именно в самом дроче, типо, как говаривал Эдик Бернштейн:-"Движение — всё, цель — ничто."(С)

[amrah.bo]

gurator , у меня прозба к вам , хочу что бы вы проверили как ведет мои силовые трансформаторы в вашем моделе. Первый О-образный , сердечников 6 шт. пц15 , первичка 12 вит. , вторичка 2+2 вит. , зазор 4 слоя молярного скотча под каждым керном. Индуктивность первички 156,6 мкГн , при КЗ 45 мкГн. Второй СТ Ш-образный тоже 6 шт. пц15 , первичка 8 вит., вторичка 2+2 вит. , зазор 4,8 мм под каждым керном. Индуктивность первички 20 мкГн , при КЗ 4 мкГн .Оба трансформатора работает на аппарате который ниже описываю комплектующие :

диодный мост -КВРС5010 ;вх. тир - Т122-25-4 ; нихром 1 ом ; электролиты 200 мкф ; баян конденсаторов 1,6 мкф ; L1 двухобмоточный витки основной обмотки 126 провод диаметром 1,8 мм ; дополнительной обмотки 75 провод диаметром 0,9мм ; индуктивность 7,2 мгн ;тир ТЧИ100-11-468 ; обр диод ДЧ161-160-14 ; снаббер 0,02 мкф и 470 ом 20 ватт ; сопротивление анодного смещение 0,15 ом ; L2 на одном пц15 без зазора 12 вит. многожильным проводом сечении 6кв. мм ; есть отриц. смещение ; ЗГ на DB3 , конденсатор 0,033 мкф , стабилитрон кс680 , времязадающий цепочка 10к+22к пер. сопр. , последовательно с DB3 подключен сопротивление 27 ом ; вых диоды ДЧ на ток 160 и 320 А соответственно. На вых. баян конденсаторов 4 мкф (К73-17 0,47мкф 400в).

ХХ аппарата при мах. частоте свыше 7 А , при сварке потребляет около 18 А . Если еще поднят частоту ХХ держит, а при разжоге дуги перегорает предохранитель .

Если скажет свае мнение каждый спец. этого дела , я буду им благодарен и буду рад.

Изменено 11 марта, 2016 пользователем amrah.bo

[kiborg16]

amrah.bo ну во первых электролит нужна увеличить до 1500-2000 мкФ (200 мкФ слишком мало) , вых. ток увеличится, во вторых предохранитель у вас наверно слабый , перегарает из - за увеличения тока из сети выше 18А .

А потянет ли ваша домашняя проводка ток 20А и выше ?

Для дома 18А для сварки это уже как бы предел , не забываем что в это время и другие электронные "приборы" тоже кушают амперы.

Дросселек после вых . диодов не мешало бы поставить , добавить еще диод на 30-40А параллельно баяну 4мкФ (анод + к среднему выводу вторички , катод - к катодам других диодов) , это даст прирост еще на 10-15А выхлопа без поднятия частоты генер.

gyrator если делать на ТГР , то тут конечно без осциллографа будет сложновато что-то делать , в схеме с динистором осцил не нужен .

Изменено 11 марта, 2016 пользователем kiborg16

[amrah.bo]

amrah.bo ну во первых электролит нужна увеличить до 1500-2000 мкФ (200 мкФ слишком мало) , вых. ток увеличится,

Как закончу настройку добавлю электролиты. У меня трудности настройкой Р19 и L2 , на что ориентируетесь при регулировке , какой ваш способ ?

, во вторых предохранитель у вас наверно слабый , перегарает из - за увеличения тока из сети выше 18А .

Предохранитель сделан из медной проволоки диаметром 0,35 мм ,он должен подтянут 15 А . Если ставит двойную то это 30 А .И ЭТО ПЕРЕГОРАЕТ. Как бы тир не закрывается.

А потянет ли ваша домашняя проводка ток 20А и выше ?

Проводка нормальный , сеть плохой . В лучшие моменты который в сети 220в при подключении нагрузку в 6 А напряжение падает до 200в , при нагрузке 15 А до 180в.

У вас мах ток и напряжение ХХ сколько ?

Изменено 11 марта, 2016 пользователем amrah.bo

[kiborg16]

Если сеть у вас слабая значит смысла нет дальше наращивать , ограничтесь на 18А макс.

У меня сеть получше , на 18А просадка на 10 вольт и то на удлинителе .

Электролиты обязательно добавить , у вас пульсации повышенные , возможно это и была причина ваших не удач.

При правильной работе , при перегрузке , просто происходит срыв генер. и возврат в исходное состояние .

Скажу по секрету , у меня нет ни предохранителя , ни автомата по вх. , хоть это и не совсем правильно , автомат не помешал бы на всякий случай.

Дроссель L2 имеет 12-14 витков при условии 8 витков первички.

R19 у меня отсутствует .

Вместо снаббера R19+C18 у меня стоит последовательная цепочка из 2 параллельных супрессоров 1.5КЕ450СА + сопрот. 2.7кОм , подбирать ничего не надо.

ХХ у меня отключен , дежурное напряжение 75-80В , из сети в рабочем режиме макс. 20А.

Изменено 11 марта, 2016 пользователем kiborg16

[Эколог]

кто бы подсказал дилетанту наиболее подходящую схемку на skkl 57/12 skkl92/12 , а если человек из перми , то и поделиться могу

[Yu-ri]

Эколог в этой теме обсуждается практически одна схема. О применении тиристорных модулей SKKL тут пока никто не сообщал. Это не значит, что на нем сделать не получиться. В основном идет обсуждение - как достичь работы сварочника в ультразвуковом диапазоне. Пмсм это совсем ненужное свойство сварочника. В виду крайней простоты схемы можно все собрать на макете и понаблюдать работу. В теме на тероне забыл написать, что обязательно надо конденсаторы к78-2 или СВВ-81 0,1 мк 1000в. Т.к. мы в одном городе могу дать поварить одним из сварочников.

[anpanp]

Есть ли смысл пробовать приделать к этому аппарату клещи для точечной сварки? Аппарат, естественно с кнопкой на держаке. И чтобы без переделок внутри

Изменено 15 марта, 2016 пользователем anpanp

[czkv]

Исключено, я пробовал.

[saseg]

Точ. сварку не пробовал, а индуктор работает хорошо, 15 мм. труба гнется в руках.

[czkv]

На точечную надо на выходе что б было 6÷8В переменки максимум, сдесь же сами знаете сколько ну и тока до 1кА.

[zagi]

Если поставить второй СТ ,поиграться с витками ,+ немножко терпения может и получиться.