Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[czkv]

Для транзисторных ИСА КПД колеблется в районе 85÷95%, для бюджетных в основном 85%.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[amrah.bo]

Сегодня измерил входные и выходные ток и напряжение. При потреблении 20,5 А ( напряжение 173 В )на выходе 120 А ( на дуге 26 В ).

Потребляемый мощность 20,5 * 173= 3546 ; мощность на дуге 120 * 26 =3120 . Отсюда получаем 3120 * 100 / 3546 = 88 % .

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[kiborg16]

Применяю только одну "спиральку" по входу .

Мне не лень смотреть параметры транзисторных аппаратов .

Сохраняется(изменяется) ли кпд при наихудших условиях работы ?

Идеальных машин нет , согласитесь.

Изменено 1 мая, 2016 пользователем kiborg16

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[gyrator]

Отсюда получаем 3120 * 100 / 3546 = 88 % .

Ежели бы на входе вашей онановарылки стоял корректор и потребляемый ток был бы синусоидальным, то я бы вам поверил.

Но поскольку потребляемый точёк импульсный, а ваш приборчег умеет измерять лишь синусоидальный, то я вашим замерам не верю.

Даже не вдаваясь в детали корректности ваших измерений, а руководствуясь лишь здравым смыслом, можно легко сообразить, что самопал со спиральками-нагревателями никогда не будет иметь кыпыду выше, чем казённый сварочный инвертор, а его кыпыда=85%. Про понятие коэффициента мощности, который указывается на шильдике транзисторных инверторов, я даже не говорю, так как вы слишком далеки от этого. Но это не ваша вина, а недостаток теоретической подготовки в области электротехники и силовой электроники и оный недостаток преодолеваеццо учением, буде на то имееццо воля и потребность у аматора.

Однако, ваш пример калькулясии кыпыды исть наглядная демонстрация того, как рождаются сказки про онанотиристорник благодаря некомпетентности их ваятелей.

Применяю только одну "спиральку" по входу .

В показанной схеме клона "Электрона" спиралек нет ваааще, но вы упэрто трындите, шо у вас кыпыда выше. Хде же логика?

Сохраняется(изменяется) ли кпд при наихудших условиях работы ?

А вы поинтересуйтесь, при каких условиях измеряеццо кыпыда, а потом сформулируйте, что вы понимаете под наихудшими условиями.

Может оказаццо, шо лысапед уже придуман до вас.

Однако, пмсм, усё это разговор ни о чём, хотя бы потому, что у онанотиристорщиков нет приборов для честного измерения кыпыды.

Изменено 2 мая, 2016 пользователем gyrator

[amrah.bo]

Но поскольку потребляемый точёк импульсный

Очень большой емкость С5 сглаживает импульсный ток потребляемый аппаратом.

И еще , нам не нужно измерении точности 0.03% как современных измерителях импульсного тока . Такие измерение домашних условиях не возможно . Хватает и 5%-ный точность.

[amrah.bo]

что самопал со спиральками-нагревателями никогда не будет иметь кыпыду выше,

У меня защитный нихром 0.1 ом с оптопарой и сопротивление анодного смещение 0.15 ом (они оба достаточного сечение ). Под полной нагрузкой ни один не греется. На защ нихроме потерии не выше 2%-тов.

[gyrator]

Хватает и 5%-ный точность

Ну и ладушки, тем более , что вы так ничего и не поняли.

[newbazis]

amrah.bo вы измеряете на входе переменный ток, а на выходе постоянный и их приравниваете? А как же косинус фи?

Не гудит? Вопрос измерения кпд уже обсуждался в середине форума. Вы очевидно его не читали, а жаль.

Гиратор прав, эти наши тиристорные аппараты немногим отличаются от фабричного Электрона 125, поэтому, я склонен

к тому, что и их кпд приближается к 60%.

Вы поставьте после С5 амперметр постоянного тока и увидите настоящий ток потребления. Результаты будут совсем

другие. Мои все аппараты работают по сей день, но насчёт кпд, то не думаю, что он большой.

Электродед.

Изменено 6 мая, 2016 пользователем newbazis

[kiborg16]

newbazis могу вас уверить там разница не большая.

Еще при постройке первого аппарата мерял ток и по переменке из сети , и по постоянке (разрыв между С5 и дросселем L1) , разница была 0.2-0.3 А.

Другое дело это не точность измерения простым мультиметром не синусоидальных токов .

Вы данные про кпд Электрона 125 выложите , а не повторяйте авторские измерения(не понятно в каком диапазоне частоты) , с работой транса в насыщенном режиме.

[gyrator]

с работой транса в насыщенном режиме.

Шот я не помню, чтобы вы выкладывали осциллки тока первички СТ, дабы подтвердить свой тезис о том, шо оно у вас не насышчаеццо.

Про измерение активной моченности, посрейством голимого мультиметру, который исть ваш основной прибор при настройке, потребляемой онановарылкой из сети переменнага тока даже грить не хочу, бо смешно всё это. :lol2:

А вот кавартирный элехтросчётчег, пмсм, вполне может помочь вашей беде и поспособствовать в осознании содеянного.

Изменено 5 мая, 2016 пользователем gyrator

[kiborg16]

Как вы заметили мы боролись с насыщением путем увеличения сердечников и подгонкой зазора .

Про измерения КПД это ваш конёк , взяли бы и рассчитали , симулька в студию.

60% там явно не будет .

Это по вашему из 4 кВт потребляемых аппаратом почти 2 кВт идёт на потери , вы сами в это верите ?

На платеже за электроэнергию мой аппарат буджет не просаживает .

Изменено 5 мая, 2016 пользователем kiborg16

[gyrator]

На платеже за электроэнергию мой аппарат буджет не просаживает .

Я не про ваш бюджет, до коего мне дела нет, а про измерение ахтивной моченности потребляемой от сети, шоб грамотно посчитать кыпыду, но до вас чёт чижало доходит.

Шо касаемо мулькания кыпыды онановарылки, то эвто ужо було на тут, такштааа, как гриццо, "ишши милая, ишшии...должон быть "(С)

Афтар клона "Элехтрона" указал более шестидесяти прОцентофф, а иератор намулькал ажник 78%, шо по сравнению со стандартным казёнником на транзисторчегах зело скромненько, буде учесть, что потери от пернамахничивания моток я не учитывал.

Вот такие беребельдюжки с колондросиками, господин Киборгх.

Изменено 5 мая, 2016 пользователем gyrator

[kiborg16]

Я то помню (участвовал в том разговоре) , просто мне показалось , что вы забыли .

[gyrator]

мне показалось , что вы забыли .

Дык, это вы всё забуваете, штаа унутре онанотиристорника гоняеццо акуенная реахтивная энерхия, необходимая для запЁрывания тех самых тиристорчегов, и одновременно являющаяся причиной его говённого кыпыды. Ить не зря же уси элехтрики стараюццо повысить косинус ФИ и получить за эвто денежку в виде премии. И лишь одне ваятели онаноаппаратов забивают на эвто и гоняют унутре своих мелких приборчегов акуенные реахтивные токи, продолжая на полном сурьёзе гнать, шо у их всё холодное и чуть ли не инеем покрываеццо. МеханизЪм появления эвтих сказок оченно хорошо продеменструировал упорный клонер из солнечного Азербайджана на примере калькулясии кыпыды его поделки.

Изменено 5 мая, 2016 пользователем gyrator

[amrah.bo]

калькулясии кыпыды его поделки.

Эти измерении проводились во время сварки с китайским клещом и тестером DT9205A на входе и на выходе тестером ТЛ-4 и амперметром пос. тока на 300 А .

Сегодня проводил измерение нагрузив выход аппарата на активное сопротивление 0,17 ом. Вот эти измерении показывает что КПД аппарата мин. и мах. частотах ниже 60% , а в остальном диапазоне выше 60% , не превышает 63%.

gyrator , может вы объясните почему эти измерении получились такими разными. Не поверив своим глазам повторно проводил измерение на дуге , ну тут КПД получается высокое. В чем дело?

[gyrator]

измерении проводились во время сварки

Вот вам пример осциллки тока и напруги дуги:

И какого хрена вы там намеряете своими приборчегами? Правильно, погоду на Марсе патаму шта у электрода капает с конца и получается серия из дуг и кызов, када капля замыкает дуговой промежуток и выходное напряжение скукоживаеццо до миниморума. Стало быть, выходную моченность вы меряете сакуенным завышением относительно реальности, отсель и девяносто прОцентов кыпыды и писание кипятком от радости.

А при постоянной нагрузке жопа исчё большая, нов другую сторону, поскольку выходную моченность вы меряете честно, а во входной у вас активная + реактивная, стало быть=полная, коя заметно более активной, которая и отвечает за кыпыду, и кыпыда получаеццо схренову душу.

Шоб честно померить кыпыду у вас должон быть измеритель активной моченности, который имееццо, например, в древнем стрелочном комплекте К-505 или в продвинутых клешчах с мелкопроцессором, умеющим в цифире измерять ахтивную, реахтивную и полную моченности. Потому я и грил, шо у онанотиристорщиков нет оборудования для честного измерения кыпыды при питании от переменки.

Единственный доступный вам способ, это запитать свою варылку от постоянки , при нагрузке на те же 0,17 Ом, подав 300 вольтей постоянки на сетевую вилку и исключив тем самым реахтивную составляюшчую входной моченности и тохда вы получите боль-мень правдоподобную цифиру кыпыды. Ясен перец, шо ежели карлсон у вас питаеццо от переменки 220 вольтей, то его надыть будет питать отдельно, шоб не сдох.

Ахтивную моченность можно померить посрейством кавартирного счётчега, поделив полученные за N-секунд измерения килоВатт/часы на N секунд. Понятно, шо в сети не должно быть других элехтроприборов акромя онановарылки.

Изменено 6 мая, 2016 пользователем gyrator

[Starichok]

страстные любители измерения КПД могут купить электросчетчик, чтобы подключать измеряемый аппарат через него.

[gyrator]

Ага, купить и доработать, типо:

"Измеритель активной потребляемой электрической мощности с высокой точностью, на основе специализированной микросхемы ADE775x, применяемой в современных электросчетчиках.

На основе ADE775x и плюс несложная схема на ATmega8, возможно создание прибора измеряющего активную потребляемую мощность, а также учет потреблённых киловатт часов от сети 220 вольт.

Автор программы clawham.

Для этого нужно собрать несложную схему на МК ATmega8, в виде отдельной приставки к бытовому электрическому счётчику или встроить эту схемку внутрь корпуса счетчика......"(С)

Гугел им в поможчь.

Изменено 6 мая, 2016 пользователем gyrator

[zagi]

Да дешевле проверить через счетчик , тем более энергонадзор тоже просить подключить через счетчик .Сразу убьешь три зайца: 1проверка кпд .2 правильно заплатишь за использованную электроэнергию. 3-й заяц , за сэкономленное время наклепаешь еще один сварочник .

[Fedot_tot]

И четвертый заяц. Будешь хоть чем-то занят, и меньше всемени останется в интернете всякую с#ань разводить.

[zagi]

Я буду ограничиваться 3-мя 4-й оставьте себе.

[czkv]

"... в интернете всякую с#ань разводить..."- дык тырнет и есть типо мусорки но если подойти с умом и "ситом" то полюбе "поживиться" можно.

Изменено 12 мая, 2016 пользователем czkv

[czkv]

Александр73ул схема из ссылки софт старта входных электролитов "итальянца" НЕ РАБОЧАЯ. Эта пойдёт в вашу схему: http://rustaste.ru/scheme-of-soft-starter-or-soft-start.html

Изменено 14 мая, 2016 пользователем czkv

[gyrator]

Эта пойдёт

Ага, тока шо случиццо с контахтами лере, буде в ризетке заискрит?

Правильно, залипнут навовсе.

[czkv]

Почему залипнут там задержка включения регулируется до нескольких секунд?

Изменено 14 мая, 2016 пользователем czkv