Мегавольт1

Сварочный Аппарат Из Деталей Старых Телевизоров

14 728 сообщений в этой теме

neznayka2    4
Внимание. Перечитал статью в журнале и что-то не нашел упоминания о том, что диод VD8 должен быть установлен на слюдяную прокладку, т.е. изолирован от радиатора. Если этого не сделать аппарат работать устойчиво не будет.

про слюду есть там написано .

а вот еще вопрос про фериты от строчников ; можно ли использовать сердечники от строчников чернобелых телевизоров марки 2000 , а то я на них собрал , а вот с 3000 прблема найти , нашел только два нужного размера .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00

Alehs, если можно, то уточните пожалуйста, на Ш образных сердечниках обмотки трансформатора мотаются на среднем керне или каждая отдельно на боковых? А также, можно ли использовать для намотки литцендрат, а то с шинками проблема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=ShooRooP=    1
Внимание. Перечитал статью в журнале и что-то не нашел упоминания о том, что диод VD8 должен быть установлен на слюдяную прокладку, т.е. изолирован от радиатора. Если этого не сделать аппарат работать устойчиво не будет.

А не подскажите от чего отталкиваться при расчете трансформатора в резонансном инверторе? Методика я так понимаю должна быть схожа с расчтом транса для обычного инвертора, но сдесь он выполняет функцию отбора мощности из колебательного контура поэтому исходные значения должны быть иными... и влиять он должен по минимуму на контур ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4

По вопросу о возможности использования сердечников от строчников с проницаемостью 2000. Необходимо использовать условие по суммарной площади сечения, описанное в статье для Ш-образных сердечников, они имеют проницаемость 2000.

Обмотки на Ш-образном сердечнике расположены на среднем керне. Можно ли использовать, лицендрат точно сказать не могу, т.к. не использовал, а вот экранирующую оплетку использовал см. статью. С лицендратом, если он имеет изоляцию могут возникнуть проблемы с отводом тепла от внутренних витков обмотки.

Параметры трансформатора подбирал эмпирически, т.к. при сложном характере импульсов и их значительной скважности расчеты весьма не достоверны. Контур из трансформатора с ферритовым сердечником и дросселя без оного, при их ударном возбуждении нагруженном на нелинейное сопротивление дуги, наверное, можно рассчитать однако достоверность и применимость этих расчетов на практике весьма сомнительна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mosnik    3

Хочу задать вопрос автору: Объясните пожалуйста, как осуществляется питание задающего генератора? Плюсовая цепь понятно, а вот минусовая цепь, что-то не могу понять, особенно в момент открытия тиристоров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    194

народ!!! Сделайте себе такой сварочник - их давно освоили даже в Эфиопии.

И вы познаете смысл слова - счастье.

Учитесь у профессиональных сварщиков!!!

Техника безопасности нервно курит в стороне - напуганная мощью и ревом дуги.

post-6322-1194008927_thumb.jpg

post-6322-1194008990_thumb.jpg

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4

Питание на минус задающего генератора попадает через R9 и R14 и далее через обмотки L2 и T1. Во время открытия тиристоров оно падает до 0, а затем вообще меняет полярность, в это время запитывать генератор и не надо, когда тиристоры запираются отрицательной полуволной, напряжение востанавливается и генератор вновь готов к работе. Это в часности уменьшает вероятность ложных срабатываний генератора от помех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=ShooRooP=    1
О возможности применения транзисторов. Начинал я делать аппарат с различных транзисторных схем, однако, спалив несколько килограммов различных транзисторов пришел к выводу, что простые транзисторные схемы не работоспособны, транзисторы губят сквозные токи. Один сбой и все выходные транзисторы вылетают. Разумеется, если применять специальные микросхемы и схемы защиты тогда все будет работать, но это уже не будет простой аппарат. В чем преимущество тиристоров. Если сравнить номинальный и импульсный токи транзисторов и тиристоров, то например номинальный ток КУ221 3.5А, а импульсный 200А. Следовательно, тиристоры спокойно выдерживают сквозные токи до момента сгорания плавкого предохранителя оставаясь целыми в то время, как транзисторы моментально выходят из строя.

В вашей схеме я бы применил транзистор, к примеру МТКД3-80-8. Было бы даже приемущество, тк можно было бы регулировать не только фазу но и скважность импульса открытия... вместо генератора к примеру взять микросхему TL494 схема бы не усложнилась... да и транзистор такой выбить током сложно (но можно :) ). Намотать резонансный контур литцендаратом, чай добротность возросла бы и нагрев снизился. Увеличение добротности привело бы к снижению разности амплитуд положительной и отритцательной полуволн, следовательно от зазора можно было бы отказаться, или вообще применить цельное кольцо. А так бы мощность поднять 2 транзистора 2 контура :).

Единственный минус это то что такой транзистор стоит чето 1500р .... . И с перенапряжением не все понятно...

Изменено пользователем =ShooRooP=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4

О возможности применения тиристоров Т9-250, Т500, ТЛ4-250 - 7, ТО142-80-12, ТЧ100 - 6, ТЧ125 - 7.

В первых аппаратах использовал тиристоры ТЛ и ТЧ. Остальные не пробовал. Больше подходят ТЧ125-7. Однако аппарат на них можно создать только на звуковую частоту, около 8-10 тыс. герц. При работе дуга издает оглушающий свист на всю округу. Необходимо также увеличить сечение феррита выходного трансформатора.

Помимо этого стойкость этих тиристоров оказалась весьма низкой, поработав несколько недель они выходят, из строя, хотя формально по токам взяты с огромным запасом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
131959G    19
...

Помимо этого стойкость этих тиристоров оказалась весьма низкой, поработав несколько недель они выходят, из строя, хотя формально по токам взяты с огромным запасом.

При работе тиристоров на индуктивную нагрузку очень важно учесть ЭДС самоиндукции индуктивности в коммутируемой цепи. Если тиристор начнет закрываться при значении тока через себя самого несколько большем чем ноль (а он (тиристор) всегда так делает - типа это в нем заложено), да еще начнет закрываться быстро (чем быстрее тем считается тиристор качественнее), то и величина ЭДС самоиндукции может быть весьма внушительной.

Пронаблюдать этот процесс можно осциллографом измеряя напряжение между катодом и анодом тиристора через высокоомный делитель организовав нечто похожее на симетричный вход.

Обычно в моменты закрывания видны короткие игольчатые выбросы напряжения довольно большой величины. Как мне кажется именно эти выбросы и есть бичь тиристорных схем с индуктивной нагрузкой. Бороться с этим можно двумя путями - или лепить RC цепи между анодом и катодом тиристора или искать тиристоры с наименьшим значением тока через прибор при котором начинается процесс запирания тиристора .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22

:rolleyes: или брать тиристоры по напряжению в 3-4 раза больше рабочего.

еще как метод диод включенный последовательно с тиристором спасает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4

Где достать тиристоры КУ221. Они применялись в блоках питания цветных телевизоров 2УСЦТ-61/51. 3УСЦТ-61/51. Они должны быть у служб, которые производят ремонт телевизоров, т.к. эти телевизоры еще у многих работают. Можно также, наверное, заказать и по Интернету. При создании аппарата ставилась задача не конкурировать с промышленными или самодельными навороченными аппаратами, а создать максимально простой и дешевый аппарат, который можно использовать не для промышленных целей, а в быту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4

Для большей ясности выкладываю несколько фотографий аппарата. К сожаленню не проходят, необходимо сжать. После выложу.

post-40149-1194283532_thumb.jpg

post-40149-1194283709_thumb.jpg

Изменено пользователем Alehs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4

КУ221Г использовался в схеме модуля генератора (МГ-2). По старому эти телевизоры УЛПЦТ(И) в торговом названии применялся цифровой индекс 706...739 или см. схему 4УПИЦТ-61/51.

Изменено пользователем Alehs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
neznayka2    4

Alehs у тебя что на фотке сердечники от строчников 3УСЦТ ( это там где множители стояли ), а я думал что туда нереально уместить обмоткки больно окно маленькое . так таких сердечников уменя просто завались (куча).

а вот тиристоров нет , вернее были да пробили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mosnik    3

Насколько я понимаю из фото, катушка L2 намотана на ферритовом колце, а на схеме и в статье про сердечник речи не велось.

Чему верить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
neznayka2    4
Насколько я понимаю из фото, катушка L2 намотана на ферритовом колце, а на схеме и в статье про сердечник речи не велось.

Чему верить?

это видно постепенные усовершенствования

а вот на фотке той где автор выложил про ш- образные сердечники там немогу расмотреть что за тиристор , корпус как на транзисторах кт801. посмотрите над катушкой ногами к верху запаен в плату.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kecha    76

Alehs...

Интересное решение...а можно пару вопросов ?

1. какая лампочка применяется в виде баластника(НЛ1) ?

2. пробовали ли Вы работать без выходных диодов ?

С уважением. Кеша.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4

Да это самые распространенные сердечники и обмотки в них вписываются. Первоначально использовал дроссель на ферритовом кольце, но поскольку он работает в режиме насыщения, то феррит служит просто каркасом для обмотки и его наличие особой роли не играет, важно количество витков. НЛ1 лампочка с уменьшенным цоколем, которая используется в холодильниках и пр. Продается в любом магазине. Без выходных диодов тоже работает, но наличие постоянного тока позволяет варить обратной полярностью тонкую сталь. Замену КУ221 я тоже найти не смог. Импортные комплектующие в то время, когда я делал аппарат, были недоступны. Замена просто по сравнению параметров может не пройти, рекомендовать замену можно только после проверки. Шотки на 170В лучше не использовать, т.к. наличие индуктивности приводит к забросам напряжения, особенно при поджиге дуги, хотя определенно утверждать, что они не будут работать я не могу.

Изменено пользователем Alehs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kecha    76

Alehs...

Спасибо...и ещё вдогонку...у Вас стоит тиристор (коротит лампочку при запуске ) , а если в эту обратку поставить обычное реле ? тогда можно очень просто реализовать задержку на отключение на режиме КЗ...ни в коем случае не посягаю на Вашу конструкцию - просто мысли вслух.

Пошарахался по поиску и нечего путнего не нашёл(насчёт замены сов/деповских тиристоров импортными...у меня наоботот - сов/деповских нет ) ...придётся собирать простой проверочный стендик и просматривать тиристоры по частоте. На основе Вашего аппарата можно попробовать собрать индукционную плитку (я так думаю).

Успехов Вам . С уважением Кеша.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4

Раазумеется можно использовать и реле, только контакты должны выдерживать ток до 20А, поэтому реле будет довольно громоздким и тяжелым по сравнению с тиристором. К тому же реле должно самоблокироваться на время сварки и размыкаться при выключении аппарата.

Изменено пользователем Alehs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4
Раазумеется можно использовать и реле, только контакты должны выдерживать ток до 20А, поэтому реле будет довольно громоздким и тяжелым по сравнению с тиристором. К тому же реле должно самоблокироваться на время сварки и размыкаться при выключении аппарата.

Поясните. Ограничение по объему загружаемых файлов действует на одну загрузку или это максимальный объем, который может загрузить посетитель вообще под своим именем?

Я не пробовал использовать тиристор ТБЧ143-500, по его справочным характеристикам рекомедовать замену не могу, надо испытывать. Вообще единичные мощные тиристоры работают плохо.

Изменено пользователем Alehs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
neznayka2    4

Alehs еще хочу спрсить по сварке : в поцесе сварки бывает ли срывы генерации ? и как себя ведет сварка в отрицательных температурах , запускается сразу ?.

и еще , а ваще изобретение хоть зарегестрировано ? а то запустят в производтво а вам некопейки .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас