Мегавольт1

Сварочный Аппарат Из Деталей Старых Телевизоров

14 728 сообщений в этой теме

Alehs    4

ESM740 - 300V-not ecceptable. Look http://www.leiritronica.pt/electronica/pro...roducts_id=2588.

Срывы генерации бывают, но довольно редко, в основном при поджоге дуги. Аппарат их не боится, меняешь плавкий предохранитель и варишь дальше.

При низких отрицательных температурах не испытывал, до -5 вроде никакой разницы не заметил. Не патентовал, нынче поддерживать патент весьма накладно.

Если, кто освоит выпуск на здоровье. Освоение выпуска аппарата и его аттестация по нормам СЕ жуткое дело, на такой подвиг мало кто способен.

Кстати имеется полный комплект документации в формате DWG, вот его лицам заинтересованным мог бы продать.

Изменено пользователем Alehs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Bravo11    0

"L1-8500МкГн"

Alehs are you sure? 8500 µH (micro henrs) is big inductance. I have Ferroxcube inductance calculator and 8500µH (8.5 mH) requires to use cores biger then

E80. 8500 µH is measured or calculated value. I attach packed software

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4

Parameters used L1. The tape core 12,5х25Х50 for low-voltage transformers on frequency 50-400Гц.

post-40149-1194549985_thumb.jpg

Изменено пользователем Alehs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Leobor    0

Ребята, у вас столько вопросов, что не могу удержаться, не поделившись инфой:

Стоимость КУ221 на elbase.ru 168 руб (помножить на 6 - готовь штукарь). Дешевле поспрошать знакомых - можь у кого в гаражах пылятся телики УПИМЦТ с торговыми цифирями "202" (Рубин и прочие), а может походить по мусоркам (время такое настало, что люди выбрасывают не глядя, правда вероятность больше в городах, чем в околотках). В каждом по 3 шт КУ221А стоят. В УПИЦТ (Рекорд-311) - по одному в БП, да и то 82-84 годов выпуска.

ТВС90-ЛЦ2 (Сердечники 3000НМС) можно извлечь только из теликов с индексами 700-701 (Электрон, в основном). Нынче, увы, раритет. В ТВС90-ЛЦ5 (телики 714-724) феррит тот же, но окно маленькое - как у ТВС110-ПЦ15.

На выход - я уже писал, поставить пару ЕБУшек (150EBU-02) и не геморроиться с гирляндами из КД213 (с ценой, правда промахнулся - по 110 руб они); на вход - МВ3508(3510) или 5008(5010) по 45-55 руб.

Да, чуть не забыл, электролит на сетевик - от 350 руб (тайванец) до ~ 1200 руб (европеец). Кулер тоже денежек стоит - от 260 руб. и выше.

В добрый путь!

P.S. Чтой-то никто агрегат так и не народил, хоть и брались рьяно. Кто собрал - уже отчаявшись забросил... Остались те, кто КУ221 в глаза не видел отродясь...

P.P.S. Кто-то говорил про КТ812 или КТ848... РЕБЯТА, ДА ВЫ ЧО???

P.P.P.S. В магазине 15 кг. бодибилдер "Telwin-160" стоит 2800 (для тех, кто "часто" варит)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стоимость КУ221 на dessy.ru и solon.ru - 42-45 руб.

platan.ru - 50-75 руб.

promelec.ru - 44-96 руб.

Работают с почтовой доставкой, в том числе и наложенным платежом.

Электролиты, диодные мосты и выходные диоды согласен по таким ценам.

А на счет вентилятора - можно поставить через небольшой трансформатор комповые и всех делов.

Изменено пользователем vlasov_victor72@mail.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4

Рад прочитать разумное мнение mosnika, сразу чувствуется, что человек действительно занимался сварочными аппаратами. Создание каждой схемы это череда «тупиков» и шапкозакидательство тут не уместно. Даже отработав схему при ее воспроизведении сам не раз, бывало, бился над тем, чтобы ее запустить. Как правило, причина оказывалась до смешного простой, оторвался проводник, закорочены дорожки на плате, не пропаян контакт и т.п. Если все собрано правильно, а субъективное убеждение в этом часто бывает ошибочным, то все должно работать, настраивать в ней практически нечего. Скатывание конфы к спору, что лучше транзисторы или тиристоры совершенно бессмысленно. Появление высоковольтных и быстродействующих полевиков произвело революцию в деле создания мощных инверторов и их преимущество бесспорно. Когда, я создавал, свой аппарат их еще в доступном виде не было, поэтому приходилось обходиться тем, что есть. Однако схема имеет преимущества другого характера. Она проста, создание аналогичной по простоте и работоспособной схемы на транзисторах , по-видимому невозможно, отсутствуют большие радиаторы. Аппарат варит комфортно, т. е практически отсутствует залипание электрода, дуга горит, устойчиво растягиваясь, как резиновая, сварка напоминает сварку аппаратом снабженным осциллятором, швы получаются красивыми, особенно при сварке качественными электродами УОНИ. Что касается стоимости аппарата, то сам я ничего в магазине или Интернете не покупал, все с блошиного рынка по бросовым ценам или выпаивал из скопившегося радиолюбительского хлама. Поэтому пусть каждый решает, что делать исходя из конкретных обстоятельств.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
neznayka2    4

Alehs мог бы ты выложить чертеж печатной платы и радиатора тиристоров 1:1 . уменя чегото неполучается - вытащил с журнала указал в программе ACDSee Pro 2 при печатаньи размер в итоге получается

радиатор на два милиметра меньше платы, наложил друг надруга листы отверстия несовпадают

а вот еще думаю радиатор ныжно доработать так как при ремонте, замене тиристоров будет проблема по выпайке тиристоров ,нужно либо ставить доп. на радиатор уголок а на уголок уже тиристоры , либо тиристоры прикручивать спомощью саморезов. без гаек.

Изменено пользователем neznayka2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4

С изменениями конструкции радиатора погодите, сначала сделайте все как есть. Расположение тиристоров на уголке неизбежно приведет к появлению

проводов соединенных с управляющим электродом, а при высоком уровне помех и наводок это может быть чревато. Лампа Аладина одновремено служит ограничителем тока заряда конденсатора и индикатором его окончания. О приемуществах высокочастотной сварки я знаю. Тиристоры КУ221 одни из самых распространенных.

Plata_RAD.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22
кстати ку221 ставили на заменуESM740 в иностраных тиристорных телеках, это я сайте .монитор. нашел

по поводу загружаемых файлов вроде есть ограничения лимит , наверно придется перезаливать все файлы меньшего обема или куданибуть вдругое место например www.zalil.ru а здесь ссылку чего скажет модератор по этому поводу .

файлы большого обьема,лучше сливать в файлообменники,а сюда скидывать ссылки на них.

прошу прощения,меня не было 4 дня,не сразу ответил.пришлось в политику немного окунутся,в связи с последними событиями в Грузии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4
Alehs спасибо

а как насчет раделительных диодов , чегото некто невысказался. что я нарисовал.

По дополнительным диодам. Никто не высказался потому, что непонятно для чего они нужны, цель их установки вы не описали. Со всякими дополнительными элементами надо быть очень осторожным, часто они вызывают непредсказуемые эффекты, т.к. помимо своей основной функции обладают еще паразитой емкостью и индуктивностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DOGGI    0

Двигаеться сегодня плату начал сверлить,дроссель намотал,ТР на подходе ,так что все двигаеться.Я мотаю как у автора специально пришлось старый стартер купить за 6 баков.

Изменено пользователем тимвал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
neznayka2    4

чегото продвижения все нет , неужели так и некто и несобирает . ладно унас одни границы и некто невозит русские детали .хотел сьездить на свалку да снег помешал .сечас пока подгатавливаю все остальное ,как достану тиристоры буду пробавать.

вот еще прочитал про трансформаторы что намотка как у автора мотается спеально чтобы была круто падающая характеристика а я намотал виток к витку , так что мне теперь перематывать может из за этого тиристоры незакрывались . mosnik а как ты мотал обмотки как у автора или тоже как я.

Изменено пользователем тимвал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mosnik    3
вот еще прочитал про трансформаторы что намотка как у автора мотается спеально чтобы была круто падающая характеристика а я намотал виток к витку , так что мне теперь перематывать может из за этого тиристоры незакрывались . mosnik а как ты мотал обмотки как у автора или тоже как я.

Мотал виток к витку на сердечнике импортном Е70, пробовал 2ХШ16Х20, но пока руки не доходят довести до ума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mosnik    3
Вот в этом и минус инвертора с полследовательным резонансом... при больший индуктивности катушки в контуре + поле рассеинья транса, амплитуда на конденсаторе достигает огромных значений.... .

Если сравнить плюсы и минусы, то явный перевес на плюсах. При работе резонансной схемы:

1. Снижается уровень электромагнитных помех.

2. Понижается нагрузка на входной фильтр.

3. Увеличивается КПД.

4. Уменьшаются потери, и как следствие уменьшается нагрев и можно применять менее габаритные радиаторы.

5. Нет необходимости применять защиту по току, потому что ограничение тока выполняет резонансный дроссель и собственная индуктивность рассеяния силового трансформатора. Не боится короткого замыкания - скорость ограничения тока выше чем у самой быстрой защиты.

6. Упрощается схема управления силовыми ключами - непосредственно с обмоток управляющего трансформатора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 676

Кто-то искал замену тиристорам..., вот встретил справочник.

Тиристоры и их зарубежные аналоги. _http://www.radiomaster.net/djvu/book/332.djvu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
neznayka2    4

а вот просто справочник по тиристорам и их применение есть схемки Лабунцов В.А. (ред) - Тиристоры. Технический справочник (1971)

Ссылка не работает.

Изменено пользователем тимвал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 676

Расчёт тиристорного ключа для электроудочки Для общего ознакомления... .

_http://www.atomlink.ru/~slash/pr4.html

pr4-1.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andris41    0

Думаю можно применить 2N6509 на 25А с быстродеиствием как у КУ221А

Такие конструкции нельзя собирать как макет Очень важно чтобы силовые провода имели длину не более нескольких сантиметров Особо это касается контура образуемого (С6-С17)-(VS3-VS7)-L2-T1

Не слышком ли большой получается индуктивность рассеяния у Т1?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
neznayka2    4
Думаю можно применить 2N6509 на 25А с быстродеиствием как у КУ221А

незнаю сколько там надо для 25килогерц в мкс

2N6509-----15мкс

КУ221А-----5мкс

может ктонибуть возмется тестированиями тиристоров ,старый тиристорный телек для этого думаю самое то . впаиваеш в телек если запустился строчник значит пойдет :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
neznayka2    4

вот книжка про тиристорные инверторы 2 мег. _http://techbook.narod.ru/BOOKS/Electron/tgii.djvu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4
Думаю можно применить 2N6509 на 25А с быстродеиствием как у КУ221А

Такие конструкции нельзя собирать как макет Очень важно чтобы силовые провода имели длину не более нескольких сантиметров Особо это касается контура образуемого (С6-С17)-(VS3-VS7)-L2-T1

Не слышком ли большой получается индуктивность рассеяния у Т1?

Очень правильное замечание относительно. того, что такие конструкции нельзя собирать, как макет.

Индуктивность рассеяния действительно довольно значительная, ну и что. Вообще за простоту приходится, чем-то расплачиваться, однако поскольку конечная цель, возможность сварки достигается, то данным обстоятельством можно и пренебречь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
neznayka2    4

Alehs хотел еще узнать , можно ль убрать кнопку запуска и если можно то как сильно нагревается сам сварочник на холостом ходу.

и еще как аппарат варит тройкой , хотел бы увидеть фото если возможно самого шва , желательно внутренего угла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alehs    4

Кнопку лучше оставить, т.к. правильно выше отмечали режим холостого хода самый тяжелый и лучше его без нагрузки в холостую не гонять, перегрева особого я не замечал, а вот амплитуда напряжения на холостом ходу весьма значительна. Фотографию шва постараюсь выложить.

Вообще инвертор на тиристоре и транзисторе работает очень по разному. Например частота следования импульсов в тиристорном инверторе данного типа не равна частоте преобразования, т.к он генерирует затухающие видиоимпульсы, собственная частота, которых в 4-5 раз больше частоты задающего генератора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HaOS    0

Доброго времени, народ.

Попалась мне эта статья несколько дней назад. Заинтересовался. Решил собрать (или по меньшей мере, попробовать собрать). Начал собирать деталюшки и изучать матчасть.

Вопрос к автору

Цитирую: "Направление намотки верхней секции обмотки I (если смотреть на трансформатор сверху) должно быть против часовой стрелки, начиная от верхнего вывода, который необходимо подключить к дросселю L2. Направление намотки верхней секции обмотки II, наоборот, по часовой стрелке, начиная от верхнего вывода, его подключают к блоку диодов VD21-VD34."

Так вот, на сборочном чертеже верхние секции обоих обмоток намотаны в одном направлении, а должны ведь быть в разных. И на сборочном чертеже всего аппарата дроссель L2 подключен к нижнему выводу трансформатора Т1.

Разъясните, пожалуйста, как будет правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Visor    0

Alehs

Каков КПД вашего источника?

Не проверяли ли вы работу источника без конденсатора С5? Если да, каков результат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас