Мегавольт1

Сварочный Аппарат Из Деталей Старых Телевизоров

14944 posts in this topic

демос    0

Убавил вторичку до 1,5+1,5 ,прокладки увеличил пока до 1,2 мм , все равно срывы на ХХ.Поставил последовательно с регулятором частоты еще один переменник , стало 10+10 кОм и схема заработала и стала поддаваться регулировкам.Резистор в смещении  на УЭ 280 Ом. R19 165 Ом.Выходное напряжение регулируется от 65 до 76 вольт , максимальная частота  5кГц , сравнивал на слух по генератору.Электрод 3 ка зажигается на максимуме , но току мало нет повара.Копаю дальше по вашим рекомендациям.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ant4    35

Смещение на УЭ-это глупость,т.к. тиристоры нельзя закрыть через управляющий электрод.Управлять тиристорами нужно через ТГР -это укорачивает импульс управления и повышает устойчивость на максимальной частоте,также отсекает постоянную составляющую с генератора на управляющий электрод.Если при тех же деталях и режимах параметры сварочника ухудшаются-значит тиристоры деградируют.Купи один тиристор нормальный быстродействующий ТБ на 40-60А и напряжение 800-1200В и не пытайся заставить работать ВТшки в режимах превышающих паспортные.На ТБ делала аппараты промышленность-это сварочник -Электрон и он был сделан на 25А тиристоре.

Share this post


Link to post
Share on other sites
демос    0

Ant4, ТГР уже намотал,буду пробовать с ним.Сварочник потихоньку оживает,на форуме люди п полгода настраивали .Я думаю рано опускать руки , может я мазохист:D.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старт складской программы по Wi-Fi/ Bluetooth-чипам от Espressif

На склад КОМПЭЛ поступили чипы, модули и отладочные платы от компании Espressif Systems на базе ESP8266 и ESP32. Стоимость всех изделий данной линейки – в 2-3 раза ниже ближайших аналогов, чипы занимают минимальное место на плате, энергоэффективны и универсальны в применении

Подробнее...

ant4    35
Posted (edited)

Правильно-у того,кто будет лежать на диване -ничего не получится.Шкалу на регуляторе частоты генератора с стрелкой сделал,или в слепую настраиваешь?

Я тебе письмо написал

Edited by ant4

Share this post


Link to post
Share on other sites
демос    0

Я писал что пытаюсь запихнуть тиристорник в полуавтомат , а там шкала есть на регуляторе от нуля до десяти.Сварочник сейчас не проблема купить , меня процесс увлекает.А вообще увлекаюсь ламповыми УНЧ и самодельной акустикой .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

Posted (edited)
2 часа назад, демос сказал:

Убавил вторичку до 1,5+1,5 ,прокладки увеличил пока до 1,2 мм , все равно срывы на ХХ.

Действуйте по плану и не паникуйте! Зазор смело увеличивайте я позже объясню почему. Срывы будем регулировать снабберной цепочкой,кстати опишите какие номиналы у Вас в снабберах!? Да, срывы когда начинаются на малых частотах или при увеличении? При любых изменениях силового трансформатора сообщайте индуктивность первички и его *Ls* (коффициент расейванния) это очень важно!

2 часа назад, демос сказал:

Выходное напряжение регулируется от 65 до 76 вольт , максимальная частота  5кГц ,

Напряжение немного маловато,но он у Вас ещё не настроен,по этому оно ещё поднимется,пока пусть будет так. Раз частота больше 5кгц. не поднимается на ХХ. значить или контур в пред резонансе(собственная частота колебания контура)..или с генератором что то происходит!? :) Проверьте хорошо генератор.Да спиральки в обратном диоде не должно быть! Не запутывайте меня!:D

Лучше будет если загрузите свою схему сборки с точными данными,особенно по управлению тиристорами,что то у меня сомнение по управлению тиристорами,смещение выкинте оно там не к чему!

1 час назад, ant4 сказал:

Смещение на УЭ-это глупость,т.к. тиристоры нельзя закрыть через управляющий электрод.Управлять тиристорами нужно через ТГР -это укорачивает импульс управления и повышает устойчивость на максимальной частоте,также отсекает постоянную составляющую с генератора на управляющий электрод.

Вот с этим полностью согласен и мои последние опыты это подтверждают. Мне тоже нравится управлять тиристорами через ТГР.

В низу картинка конструктива моих силовых трансформаторов;

конструктив трансформатора.png

Ст_ для тиристорника.PNG

силовой трансформатор_2.PNG

Edited by Мастеровой bashir

Share this post


Link to post
Share on other sites
демос    0

Мастеровой bashir 

Мужики,только не ругайтесь между собой,вы оба мне здорово помогаете.Одна голова хорошо,а три - змей горыныч:D.По крайней мере у меня еще ничего не сгорело!!!Снабер на обратном диоде 10nF,резистор получился 165Ом.Отрицательное смещение уберу ,толку от него мало,спиральку тоже не ставил.ТГР поставлю , обмотки в трансе у меня одна над другой.Индуктивность сечас 83 и 24.Странно Ls было 7 сейчас 24.Может мой китайский прибор врет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, демос сказал:

Индуктивность сечас 83 и 24.Странно Ls было 7 сейчас 24.

Да очень странно!?  На нижней картинке мой силовой трансформатор,там прокладка в 4мм   Ls~76мкГн,если я уберу полностью прокладку,индуктивность Ls возрастёт до 80 мкГн не больше! Может дело в сердечниках или в Вашем приборе? Ну а температурный режим,меня интересует температура сопротивления снаббера?.. это очень важно! Температура рез.конденсаторов? Температура ферита и первичной обмотки? Кстати на выходе не каких конденсаторов,кроме дросселя! А частотомер как я понял Вы тоже не имеете?:) трансформатор пока оставьте так,индуктивность первички (если верить показаниям)  хорошая и при рез.конденсаторах 1,8мкф глюки на ХХ. быть не должны!?:( Чем Вы грузите выход сварочника? Электродом или есть балласт,лучше балласт..

Edited by Мастеровой bashir

Share this post


Link to post
Share on other sites
демос    0

Схему выложу попозже,Ls так изменилась после отмотки вторички до 1.5+1.5 и увеличении зазора с 0.6 до 1.2 под каждым керном.Пока жег пол электрода ни чего не нагрелось ,чуть теплый Др1 и Тр1 ,стабилитрон нагрелся чуть больше гр.50.Резистор в снабере  стоял переменник , заменю на постоянный пощупаю. Частотомера нет.Есть компьюторная программа Спектролаб,может ей попробовать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
20 минут назад, демос сказал:

Ls так изменилась после отмотки вторички до 1.5+1.5 и увеличении зазора с 0.6 до 1.2

И за отмотки  вторички  Ls нарастает,а вот и за увеличения зазора оно наоборот должно уменьшиться! Я думаю что проблема в самом приборе,Вы пишите что обмотки на трансформаторе намотаны одна поверх другой? В таком случае связь должна быть жесткой! Или как у меня?.Дисковая, раздельные на одном стержне.. Частоту можно измерить программой  и даже осциллограмму посмотреть,если конечно хорошего качества звуковая карта.Но обязательно  нужно сделать развязку по сети!....Очень опасно можете всё пожечь!..:D   Я вам покажу на картинках ,как такие измерения провожу я и какие вспомогательные приспособление для этого нужны.

Edited by Мастеровой bashir

Share this post


Link to post
Share on other sites
демос    0

Этой программой я настраиваю ламповые УНЧ через делитель 1:10.А как развязать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
39 минут назад, демос сказал:

я настраиваю ламповые УНЧ через делитель 1:10.

С ламповым усилителем проще,он уже развязан от сети своим силовым трансформатором,а вот если залезешь в импульсный блок питания или устройство,может очень сильно грохнуть! Надо своё измерительное устройство запитывать от силового трансформатора с раздельными обмотками то есть 220вольт на 220вольт.. и по мощности он должен держать легко нагрузку,Вашу измерительную аппаратуру,в данном случае ваш компьютер! Тиристорник импульсник,у него нет развязки по сети. Без развязки по сети можно пользоваться измерительными приборами с автономным питанием..(акомулятор,батарейка)

2012-12-19_223039.JPG

2016-03-14_223034.PNG

Edited by Мастеровой bashir

Share this post


Link to post
Share on other sites
демос    0

Схема примерно такая, динистор кн102б ,тиристора раскачки нет,обратный диод 40epf,светодиода нет,стабилитрон кс680,Rзащ. 0,8 Ом,Л1 8,5 мГн,R20 20кОм,R14-16 0,15 Ом,тиристоры BT151.

post-128353-0-95129800-1305136116 (1).jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
ant4    35
Posted (edited)

Нужна ёмкость С3-побольше у меня 80нФ(определяет мощность импульса управления). Нагрев стабилитрона зависит от R12.

Edited by ant4

Share this post


Link to post
Share on other sites
ant4    35
Posted (edited)

Нормально.я исправил сообщение.Уже свою схему забыл.

Edited by ant4

Share this post


Link to post
Share on other sites
демос    0

Поставил ТГР особых изменений не заметил,а после замены емкости в генераторе на  80 нФ регулятор стал выкручиваться без срыва на ХХ на 40% больше , но частота упала.Мне кажется просто сместился диапазон регулировки.Дуга зажигается чуть лучше , но току мало.Попробую динистор поменять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ant4    35

Не в динисторе дело.Поставь шкалу и тогда будет видно разницу с ТГР и без.Частотный диапазон можно вернуть на прежнее место уменьшив сопротивление резистора включенного последовательно с переменником.Как же тебе помочь,если ты не слушаешь подсказок по настройке?

Share this post


Link to post
Share on other sites
демос    0

Я слушаю , частоту на слух по генератору проверяю,5100Гц сейчас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ant4    35
Posted (edited)

То проградуируй в килогерцах шкалу и будешь точно ориентироваться.Неужели так тяжело? Усилки спектроанализаторм настраиваешь-а тут на слух.А ещё лучше растяни нужный диапазон уменьшив сопротивление переменника и подобрав номинал постоянных сопротивлений последовательно с ним сверху и снизу включенного например,чтобы частота генератора изменялась от 5 до 15 кГЦ.Делается просто.У тиристора отключается от генератора управляющий электрод и вместо него подключается громкоговоритель.

Edited by ant4

Share this post


Link to post
Share on other sites
демос    0

Резистор проволочный у меня с коротким валом подстроечный пока висит на проводах.Обычный СП не выдержит .

Share this post


Link to post
Share on other sites
ant4    35
Posted (edited)

Так и у меня проволочный-но меньшего номиналу.У тебя частота увеличивается слишком быстро-поэтому ты и не видишь разницы при настройке.Сопротивления МЛТ-2  на 2вт над переменником отлично справляются.Чем меньше номинал переменника- тем плавнее настройка.Если бы ты проградуировал-то уже бы давно увидел как быстро ген изменяет частоту.А нужно плавно,чтобы что-то  увидеть.Проградуируй то,что есть и сам поймёшь.А потом сдвинь диапазон минимальной частоты изменяя ёмкость конденсатора и ограничь сверху изменяя добавочное сопротивление сверху переменника,соответственно уменьшив его номинал.

Edited by ant4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, демос сказал:

Поставил ТГР особых изменений не заметил...

1 час назад, демос сказал:

Дуга зажигается чуть лучше , но току мало....

34 минуты назад, демос сказал:

Я слушаю , частоту на слух....

 

))):D..Тгр к силе тока отношения не имеет! А вот частота,конструктив силового трансформатора и резонансные конденсаторы,имеют самое прямое отношение к мощности этого аппарата! Поэтому настройка на слух генератора  дело не серьёзное!..:) Возможно на той неделе я смогу Вам помочь,изготовлю на ДВ-3 генератор,настрою его по частоте,подгоню под него ТГР и выставлю Вам схему с точными наминалами. Думаю это Вам намного облегчит настройку..Накидал быстро схему тиристорника на ТГР можете на неё ориентироваться,с катодов все спиральки выкинуть!..Наминалы указанные приблизительно на практике нуждаються в точной подгонке!

 

2019-05-04_175427.png

Edited by Мастеровой bashir

Share this post


Link to post
Share on other sites
демос    0

Да это все понятно,дело не в переменнике,у меня поднять частоту не получается на ХХ  бахи, сварочник работает и двойкой наверное бы уже варил.Башир писал ,что можно снабером бороться с этим злом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ant4    35

Попробуй регулировать лампочку освещения диммером,когда она плавно зажигается в секторе переменника например 5 градусов из 300 возможных.Тоже и у тебя-чуть ни милиметр покрутил и частота улетела на десятки килогерц.Танцевать нужно от печки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Сообщения

    • Ну она, как минимум, ударник труда).   Главное не жиреть, остальное естественно
    • Тут даже изобретать ничего не надо. Можно взять старые схемы простых частотомеров на рассыпухе и немного доработать. А некоторые проекты изначально имеют функцию измерения периода, ведь по сути, это и требуется.
    • Когда станет прятать ноги, плечи и шею под одеждой - тогда и постарела. А пока нормально.
    • Други! может хоть кто нибудь сможет помочь?
    • Дурдом какой-то, не нашёл кнопки изменить или удалить пост или тему, вот правильная ссылка https://forum.cxem.net/index.php?/topic/210206-не-работает-весовой-индикатор-caci-5010a-s/&tab=comments#comment-3180592
    • Это инерция мышления, оставшаяся после ламп накаливания. Белый светодиод излучает весть спектр видимого света, а наружу выходит только красный, всё остальное поглощается светофильтром - КПД светильника ниже. Сейчас свободно можно купить и поставить красные или оранжевые светодиодные лампочки для поворотников или стоп-сигналов, но не всякий это делает.
      А колпаки светильников красные потому, что они висят также и днём и их назначение явно видно и понятно (выполняют роль красных флажков ограждения).
       
    • Всем привет,финал истории: заказчик забрал аппарат,узнав что стоимость замены сгоревших элементов будет около 12 т.р.,без стоимости работы + время.