ЛЕВША

Ветро Генератор Для Дачи И Не Только

417 posts in this topic

:rolleyes: не выйдет слишком большой будет разброс оборотов и напряжения,

а впрочем и в авто разброс большой,можно попробовать.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В журнале Радио именно на таком генераторе и был сделан ветряк.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кстати, при большом желании можно перемотать автомобильный генератор на повышенное напряжение или использовать трёхфазный трансформатор к нему на те же 40 вольт!

Не нужно трансформатора. В трехфазных генераторах с независимым возбуждением заложен огромный потенциал для форсажа.

в свое время разрабатывая очередной трактор у меня возникла необходимость получить напряжение около 120 вольт - для привода вентилятора на охлаждение. (двигательна 110 вольт) (так получилось - Перестройка, разруха. мать ее).

Инвертор я отверг сразу. больно прожорлив.

Легко вышел из затруднения следующим образом.

1. Обмотку возбуждения подключаем напрямую - без регулятора.

2. смотрим прикрепленный рисунок.

Теперь по поводу генератора. Я полагаю ято для стационарной домашней электростанции мощность менее киловатта - бессмысленная игрушка. мое личное мнение - по мелочевке не работаю. глупо.

передача энергии от генератора родным напряжением 14 вольт постоянного тока - на мой взгляд глупо и расточительно.

Возьмем генератор Г-287Б. 14В - 90 А. Итого 1,2 кВт.

Это какие провода нужны - как минимум с карандаш - голой литой меди - по сечению.

все как-то забывают что на автомобиле - генератор и батарея стоят рядом.

Возьмем высоту мачты метров 6, до дома метров 10. прикинем потери в скользящей траверсе с кольцами-щетками.

как минимум треть энергии растеряем. - чисто голословные рассуждения -

итог - выходное напряжение нужно повышать. как это сделать смотри выше.

некоторые характеристики генератора - при неизменном и постоянном возбуждении с трехфазного генератора на 14 вольт - можно выжать около 28 вольт.

при разъединенном 0 - на одной обмотке будет около 28/1,73 = 16,2 переменного тока.

если одну обмотку нагрузить на автономный выпрямитель - получим на выходе = 16,2 * 1,41 = 22,8 вольт.

соответственно при удвоителе - около 45 вольт вольт.

т.е в конечном результате если соеденить все три выпрямителя последовательно -

мы можем получить либо 68 вольт, либо 136 вольт.

Причем без всяких трансформаторов. Учитывая что вся выпрямительная установка вместе с диодами можно расположить прямо возле генератора - охлаждение воздушное - мы получим идеальное согласующее устройство с минимальными потерями.

с КПД гораздо выше чем у трансформатора - и намного меньшей стоимостью чем трехфазный трансформатор.

Я уже молчу про КПД всей передачи. - генератор - дом.

Соответственно под такой агрегат необходима оптимально расчитанная батарея.

Напряжение АБ должно быть около 50% максимально возможного напряжения генератора- выпрямителя.

в моем случае получается оптимальным около 36 вольт.

емкость выбираем из следующих расчетов.

Пиковая мощность генератора около 1,2 кВт. следовательно в реальном режиме он может в среднем выдавать около 800 ватт.

( я невдаюсь в конструкцию ветряка - предположим мы сделали все идеально)

Ток от такой мощности будет около = 800/36= 22А.

Ток для кислотных батарей (для долгой и счастливой жизни их около 1\10 емкости - иначе сдохнут быстро и весело)

Следовательно оптимальная емкость АБ будет в 10 раз больше среднего тока 22а - т.е. это будет 220 а/час.

Финиш - на генератор мощностю около 1,2 кВт нужна сборная аккумуляторная батарея напряжением 36 вольт /220 А/Ч.

Собственно есть еще масса нюансов, типа розы ветров, среднего потока воздуха, конструкции ветроколеса.

и конечном итоге - стоимости всей конструкции - и соответственно окупаемости всей установки.

Грубовато прикинул - нет смысла строить ветряк мощностью менее 3-х киловатт вообще.

Ну ладно - больше не буду срывать башню неокрепшему психически подрастающему поколению.

пальцы болят.

ЗЫ. регулятор напряжения тут не нужен вообще. такая батарея служит могучим буфером-стабилизатором.

единственно что нужно - отключать обмотку возбуждения - при отсутствие ветра (читай - слабый ветер)

эта штука должна включать обмотку возбуждения только при достижении определенных оборотов - минимально необходимой для получения тока начального минимального тока заряда батареи.

Зы. расчеты ориентировочные - близко не воспринимайте - огромное количество мелких но противных нюансов.

а вообще лучше из начально брать генератор на 24 вольта.

есть один самый мощный генератор на 4 кВт - 24 вольта - марку не помню.

стоит 3500 руб. Это для каких-то огромных автобусов - типа туристических. весит падля кг около 35.

post-6322-1190900850_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для мощного ветроколеса отлично подойдет задний мост от микрогрузовика.

передача и них от 1 к 3, до 1 к 7. т .е - берем мост, обрезаем напрочь один чулок.

оставляем главную передачу. Блокируем дифференциал.

И если на выход для каардана одеть большую звездочку или ременную передачу хотя бы 1 к 10

получим повышение на один оборот ветрколеса примерно 30-70. Уже можно работать с такими оборотами.

Получаем отличнейшую, очень надежную и мощную передачу. К тому-же имеющую барабанный тормоз - огромный плюс для срочного и мелкого ремонта - наладки.

Да и само ветроколесо лучше сделать сразу по принципу автомобильного колеса - открутил 6 гаек и снял колесо.

Для ремонтопригодности - это идеал.

Edited by ЛЕВША
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
:rolleyes: ну что, начнем воплощать в схему?

предлагаю выпрямитель с стабилизатором не зависимый от частоты вращения ,перед буферным аккумулятором для стабилизации напряжения ветрогенератора:

Можно и так:

Повышающий, обратноходовый стабилизатор. При недостаточном напряжении, даже если на входе 3 вольта, можно получить 12 или 24В. При работе на аккумулятор лишняя энергия не помешает, но при полной зарядке будет вредной. Для ограничения напряжения повышающий стабилизатор переводиться в режим параллельного стабилизирования, закорачивая генератор, и преобразуя его энергию в тепло, которое выделиться в обмотках, при этом будет происходить торможение, что важно для сильных ветров.

Устройство правления должно выбирать режим максимального тока.

Генератор лучше использовать нерегулируемый, без трущихся деталей.

post-28390-1190909380_thumb.jpg

Edited by korolkov24
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как то давно, жил я на Дальнем Востоке и в пору энергетических кризисов там были разные идеи. была идея делать ветряки на основе нескольких автомобильных генераторов, сцепленных полумуфтами в "колбасу", благо старой японской техники там валом. Эту "колбасу" поставить вертикально и в качестве крыльев, в чашечной системе, применить пластиковые тазики. К сожалению идея не осуществилась.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ZAPAL

Теперь по поводу генератора. Я полагаю ято для стационарной домашней электростанции мощность менее киловатта - бессмысленная игрушка. мое личное мнение - по мелочевке не работаю. глупо.

Для того, что бы качественно создать большое, стоит сначало попробовать сделать малое. Многие берутся делать ветроустановки, считая что дело простое, и не все доходят до финиша, т.е. до рабочей конструкции. Поверьте на слово, что на 200 - 300 ватт сделать установку значительно проще чем на 1 кВт. А затрат на эксперименты на порядок меньше. Но при потребности, три установки по 300 Вт дадут ту же мощность, с увеличением надежности генерации эл. энергии.

С уважением Евген.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

была идея использовать ветрогенератор из 200л бочек и нагрузить на обычный поршневой компрессор (чем сильнее ветер- тем выше давление, можно хоть до 10атм), старый ресивер около 3м куб и магистраль. при слабом ветре и высоком давлении компрессор просто не провернешь. А использовать сжатый воздух хоть в пневмоинструменте хоть в сцепке ам генератор+пневмотурбина(обороты в 10000 не проблема). 1м 4х лопастной чашечный генератор примерно равен ветряку диаметром 5 м. А если это все поставить на поле примерно в 2 га?!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может имеет смысл сделать не пневмо, а гидро? Типа водонапорной башни - насос потихоньку будет наливать в ёмкость воду, а уж вода будет крутить наш генератор! :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

тоже можно, только с воздухом можно использовать готовый инструмент без потерь на преобразование энергии. хотя правила эксплуатации сосудов высокого давления никто не отменял (это минус).А можно и то и другое использовать одновременно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
тоже можно, только с воздухом можно использовать готовый инструмент без потерь на преобразование энергии. хотя правила эксплуатации сосудов высокого давления никто не отменял (это минус).А можно и то и другое использовать одновременно.

И плюс к этому солнечная батарея и ветроэлектрогенератор... .

Вот бы на этот "компот" глянуть...! :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
была идея использовать ветрогенератор из 200л бочек и нагрузить на обычный поршневой компрессор (чем сильнее ветер- тем выше давление, можно хоть до 10атм), старый ресивер около 3м куб и магистраль. при слабом ветре и высоком давлении компрессор просто не провернешь. А использовать сжатый воздух хоть в пневмоинструменте хоть в сцепке ам генератор+пневмотурбина(обороты в 10000 не проблема). 1м 4х лопастной чашечный генератор примерно равен ветряку диаметром 5 м. А если это все поставить на поле примерно в 2 га?!

весьма хорошая идея. насчет не провернешь - такая задача давно и успешно решена на электровозах.

чтобы начальный пусковой ток не превысил пределы - при включении компрессора на противодавление.

для этого между компрессором и ресиверами ставят небольшую балластную емкость и обратный клапан.

когда компрессор отключается - специальный малогабаритный электропрпневматическийклапан - стравливает воздух из

буферной емкости в атмосферу. обратный клапвн держит давление в накопительной емкости (ресивере).

когда компрессор включается, противодавления нет. после раскрутки - запирается элетроклапан и пошел напор в главный резервуар.

Edited by ZAPAL
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:6305

Народ давно (и временами успешно) разрабатывает и делает ветряки. После просмотра, даже по диагонали, мечты получать халявные киловатты от самоделки уменьшатся :rolleyes: Рассматриваются разные конструкции, в том числе и ротор Савониуса...

ZAPAL, идея использовать задний мост авто - замечательная! Только мачту под него из чего делать - из опоры ЛЭП? :unsure:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
ZAPAL, идея использовать задний мост авто - замечательная! Только мачту под него из чего делать - из опоры ЛЭП? :unsure:
Я знаю что молодец!! :rolleyes:

а с мачтой проблема.

как то просчитывал затраты. например у нас стоимость уголка на 80 мм - около 15 руб\кг. (год назад)

как я ни крутил - получается придется делать мачту типа ЛЕПовской - трехстороннюю.

высота должна быть около 18 метров. Это 9 штук уголков по 6 метров (стандарт)

да еще боковые укосины - это еще около 3-4 уголка. + лестница. + монтажная площадка с ограждением.

как я ни крутил - меньше кг 800 не получается.

минимальные затраты с учетом установки техникой - кран поъемный минимум + свайное основание.

короче минимум рублей скажем под 30 000 вытягивает.

короче - окупаемость такой штуки - если представить что остальное дармовое - из металлолома -

то получается окупаемость не менее 5 лет - если генератор в максимуме кВт на 6 - среднее около 2-х кВт.

В общем еще проблема- все сооружения высотой более 10 метров - подлежат регистрации в архитектурном отделе

+ предварительное разрешение на установку. енто опять затраты.

иначе завистливые соседи пожалуются - и снесут на законном основании.

А мне лично мелочь менее 1 кВт - смысла нет. у нее окупаемость будет лет 50. :lol:

В общем дары ветра - для финансово состоятельных людей. ИМХО.

игрушками не занимаюсь лет 15 уже.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот отсканированная страница проекта ветряка из старого журнала за 88 год, если кого заинтересует выложу другие страницы

1.zip

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имею опыт постройки ветрогенератора в начале шестидесятых Коротко Пропеллер двухлопастной диаметром 2м (позже 2,3) при 5,6м\сек по рассчету 800 об\мин (позже 560) Генератор из 3ф асинхронного двигателя 3 квт с новым ротором шестиполюсным на постоянных магнитах Отдельные катушки каждой фазы переуключены паралельно Далее мост на Д242 Аккумулятор 127А\час

Так как в системе мало механических потерь только 2 подшипника и нет потерь на возбуждение то зарядка аккумулятора начинается уже при скорости ветра 2-3 м\сек Произходит ограничение максимального тока за счет роста индуктивного сопротивления обмоток с повышением частоты

При сильном ветре ветроколесо выводится из ветра за счет аксиальной силы колеса При шторме просто вручную закорачивался генератор

Больше года обеспечивался светом отдаленный дом где жил один человек Перерывов и проблем небыло

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот отсканированная страница проекта ветряка из старого журнала за 88 год, если кого заинтересует выложу другие страницы

А как журнал называется?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
тоже можно, только с воздухом можно использовать готовый инструмент без потерь на преобразование энергии. хотя правила эксплуатации сосудов высокого давления никто не отменял (это минус).А можно и то и другое использовать одновременно.

И плюс к этому солнечная батарея и ветроэлектрогенератор... .

стоит у нас такая пром установка на 20квТ

могу фотнуть как выложить незнаю.

Вот бы на этот "компот" глянуть...! :)

Посмотрите http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:6305

Народ давно (и временами успешно) разрабатывает и делает ветряки. После просмотра, даже по диагонали, мечты получать халявные киловатты от самоделки уменьшатся :rolleyes: Рассматриваются разные конструкции, в том числе и ротор Савониуса...

во-во есть у меня видео ветряка из бочки как описано выше располовинить при ветре в 4-5 м в сек крутится оборотов 6-10 в минуту и как пишет автор при подключении редуктора при ветре менее 10 м в сек вообще не трогается поэтому приспособил ее для подачи воды. есть видео этого дела , но не прилепляется скажите как выложу и идея с бочкой отвалится практически сразу лучше один раз увидеть...

поэтому нужно делать на неодимовых магнитах ,выглядит ввиде "пирога" из 3 -х дисков посередине с магнитами вращается на валу а с обеих сторон с обмотками стоят вроде этого деревянного двигателя см.выше фото. Вот прилепил в ПДФе кому интересно смотрите.

А преобразовывать нужно сразу после ветряка чем выше напряжение тем лучше для передачи т.к. при малых напряжениях потери выше и нужны соотвественно большие сечения проводов и лучше медных а оно все дорого хоть напряжение выработаное ветряком хоть медь.

48_volt_wind_generator.pdf

Edited by row
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

row

Непонятная работа генератора. На 12 полюсов 10 катушек. :rolleyes:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
row

Непонятная работа генератора. На 12 полюсов 10 катушек. :rolleyes:

автор пишет что ген. 5 фазный по 2 полюса на фазу.Фик его знает как 5 фаз работает.

Вот еще конструкции на первом фото читал что работоспосбна но обязательно нужен тормозной диск от авто при малой его толщине не работает генератор.

И видео ветряка который из бочки сделан посмотрите как он крутится автор пишет что ветер был 4-5 м в сек а теперь подумайте как из этого кол-ва оборотов сделать хотя-бы 2-3 тыс. с редуктором эта штука даже не запускается :rolleyes: вернее запускается опять же как пишет автор но при 8-10 м-сек а у вас такой ураган часто бывает? то-то. Поэтому и качает воду из болота :rolleyes: . Если кому интересно могу фотнуть установку ветряк + солнечные батареи.

Alternator_and_Generator_Comparison_for_Wind_Power.zip

Видео_ветряк.rar

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Книга написана в основном по материалам научных исследований, проведенных во Всесоюзном институте электрификации сельского хозяйства. В ней изложены теоретические основы ветроэлектрических станций (ВЭС) в части механических схем регулирования и энерго-экономических расчетов. Впервые как в нашей, так и зарубежной литературе систематически освещены вопросы динамики работы ветроэлектрических станций совместно с другими станциями. В этой части книга, определяя требования к механической прочности и автоматическому регулированию ветродвигателей, может помочь созданию конструкций надежно действующих ветроэлектрических станций.

«…Использование энергии ветра — задача большой важности. При помощи этой энергии механизируют многие трудоемкие процессы в сельском хозяйстве: подъем воды, размол зерна, резку грубых кормов и др.

Там, где эксплуатация ветродвигателей налажена хорошо, они работают надежно и безаварийно по 10—15 и более лет.

Опыт, однако, показывает, что часто ветроагрегаты эксплуатируются неправильно. В некоторых хозяйствах допускают серьезные дефекты при монтаже двигателей, нарушают сроки и правила технического ухода и ремонта. Основная причина этого — недостаточное знание правил монтажа, эксплуатации и ремонта ветродвигателей.

Цель настоящей книги — помочь людям обслуживающим ветроагрегаты, качественно выполнять монтаж, правильно эксплуатировать двигатели и оборудование насосных и электрозарядных установок, организовать их техническое обслуживание и ремонт, а также ознакомить читателя с передовым опытом использования ветро-установок.

В нашей стране придается большое значение изобретательству, как проявлению творческой активности рабочих, инженеров, техников.

Деятельность изобретателей и рационализаторов во многом способствует движению вперёд науки и техники, позволяет быстрее совершенствовать технологические приемы, помогает улучшению конструкций машин, делает их более производительными.

Однако очень часто изобретатель затрачивает много времени на создание конструкций ветродвигателей, которые впоследствии оказываются неработоспособными. Как правило, это является результатом незнания основных принципов работы ветряных двигателей и использования энергии ветра, а также слабое знакомство с существующими конструкциями и системами ветродвигателей.

Авторы настоящей книги в течение последних нескольких лет рассматривали ряд изобретательских предложений в области ветротехники. Тщательный разбор предложений, равно как и беседы с изобретателями, убедили авторов в необходимости написания небольшой книги в помощь изобретателю и рационализатору, в которой сжато и в доступной форме были бы изложены краткие сведения об энергии ветра и принципах работы основных систем ветродвигателей, систематизированы и обобщены основные предложения изобретателей за последние годы. Авторы стремились познакомить читателя с теми конструкциями ветродвигателей, которые выпускаются нашей промышленностью, и указать характерные ошибки изобретателей.

В то же время они сочли целесообразным подсказать изобретателям и рационализаторам те основные направления, по которым следует работать и которые в настоящее время представляют наибольший народнохозяйственный интерес с точки зрения более полного и эффективного использования энергии ветра.

По личной просьбе автора поста - немного укоротил описание. ZAPAL

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

diod

Книга Е. М. Фатеева давно уже стала библиографической редкостью, приобрести ее практически невозможно.

Фатеева можно найти здесь:

http://evgenb.mylivepage.ru/

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Ещё был вариант схемы ( которая в предыдущем посте) когда ещё одна гирлянда соединялась между анодом и катодом тиристора) Если обе гирлянды одинаковой мощности то при закрытом тиристоре обе будут гореть вполнакала , при открытом только первая в полную мощность А если первая гирлянда будет большей мощности то может получится эффект перемигивания гирлянд
    • Проверил. Вот этот набросок работает нормально. Единственное что по низкому уровню протеус генерирует всего одно прерывание, хотя должен постоянно. В моем коде используется файл pinmacro.h, это макросы для удобной работы с портами. Он есть по ссылке в моей подписи, но и без того несложно понять. Прерывание разрешаем только перед уходом в сон. Иначе оно будет отъедать 90% скорости на постоянный вызов пустого обработчика. А после выхода из сна - запрещаем. Грубо говоря, не акцентируясь на конкретном прерывании, так sei(); //разрешаем прерывание только когда оно нужно. sleep_cpu(); //эта команда не завершится пока контроллер не проснется cli(); //и уже когда он проснулся, снова запрещаем прерывание sleep_my.c
    • Это вообще из другой оперы, и к импульсам никакого отношения не имеет. @Александр__ вы называете своё устройство детектором, но так понимаю, что с детектированием это не имеет ничего общего. Или у него на выходе, действительно, выпрямленный сигнал одной полярности?
    • Yuretskok, спасибо большое! Обязательно проверю ПП и отпишусь.Удачи Вам в жизни и радиолюбительском поприще!
    • Поясню немного принцип работы моей схемы (для сомневающийся).Спираль подпитывается измерительным током через резистор после VD1.В начале каждого полупериода когда тиристор закрыт) этот ток создает на ней падение напряжения (которое зависит от температуры) если напряжение меньше чем на неинвертирующем входе операционника он опрокидывается и открывает тиристор.После открытия тиристора операционник опять опрокидывается но тиристор будет открыт до конца полупериода.В случае если напряжение падающее на спирали в начале полупериода больше чем на неинвертирующем входе   (температура выше установленной) операционник "ждет" пока спираль остынет до установленной температуры.Все это происходит в течения одного полупериода или с пропуском полупериодов в зависимости от габаритов и инерции спирали.Схема рабочая и держит температуру спирали в диапазоне температур от температуры когда спираль можно держать пальцами и до раскаленного состояния. На счет схемы паяльника-принцип там другой и его тут описывать не буду.Но могу в личку  скинуть видео рабочего инструмента и платы управления.
    • Спасибо. Ещё вопрос, подскажите по опыту ,один 5ц3с потянет двухтакт 6н9с-6п6с? 
    • уважаемый Lexter рад, что вы конкретно обсуждаете то, что я спросил. Уточняю. Про ДЕЛЬТА импульс я написал - в смысле ОЧЕНЬ короткий. По прикидкам (а я считал ток - как интегральный перенос заряда за время импульса), получается, что продолжит. импульса порядка 10е-10...10е-9 сек. ПОЛНЫЙ ток за это время (насчитанный по переносу заряда) - порядка мА, много, если десятки мА. Я, как уже говорил - человек в этом деле довольно тёмный - и принял, для целей оценки возможности регистрации - концепцию "размазывания". Т.е. ток 10мА за 10-9 сек в (ДЛЯ ПРИМЕРА) в мультиметре принтегрируется, размажется и, если "время разрешения" прибора 10е-3 сек - он покажет (если есть такой диапазон у него) 10нА. Исходя из этого я почитал про токовые ОУ. Те ОУ, что приведены в первом посте - не с потолка взяты, а я, в меру своих возможностей - ОТОБРАЛ среди других. ВСЕ указанные ОУ заявлены в паспортах, как токочувствительные (нА) с (тут я не уверен, что правильно понимаю) полосами пропускания - до 100Мгц. Мне показалось, что мой ожидаемый импульс, попав прямо на вход такого ОУ тупо усилится, ну, немного расплывётся, но, т.к. их (импульсов), как я уже сказал - ОЖИДАЕТСЯ  неск. шт/ минуту - будут "щелчки" и на БЫТОВОМ мультиметре. А НЕ НЕПРЕРЫВНЫЙ/ НЕРАЗДЕЛЯЕМЫЙ на импульсы ФОН!!! Это принципиально на данном этапе - что бы понять, что Детектор работает и регистрирует - что ожидается. Т.е. мне НУЖНА его работа в режиме счёта импульсов. Далее - изменяя условия проведения эксперимента: геометрию, направление и пр. я смогу убедиться, что это именно искомое, а не наводки. Если я где-то лопухаюсь в электронике, описанной в этом посте - плиз, укажите. Если, принципиально прав - м.б. поможете с номиналами и схемой?