leha_pskov

Тиристоры

136 сообщений в этой теме

leha_pskov    2

Хотелось бы получить краткое описание неисправностей тиристора (пробой p-n перехода, открывание тиристора без управляющего импульса и т.п. )

т.к. не все понимают какие именно обстоятельства (превышен педел обратного напряжения, большой ток управляющего импульса и т. п.) могут повлиять на тот или иной необратимый процесс...

Надеюсь, эта ветка поможет кому нибудь в поисках неисправностей в цепях, где используются тиристорные ключи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22

несколько методов защиты из практики.если это допустимо последовательно с тиристором всегда включаю диод.

паралельно выводам включаю конденсатор 0.1мкф.опять же если позволяет схема.

если применяю маломощные тиристоры, обязательно между УЭ и К ставлю конденсатор ,это защищает от самопроизвольного открывания.

post-35852-1191509793_thumb.jpg

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    343

+1

Только это меры скорее для обеспечения работоспособности схемы, чем защиты. ИМХО, как любой биполярный прибор с высоковольтными переходами, он подвержен скорее температурному разрушению токовыми "пятнами" при импульсных бросках, чем лавинному пробою. Хотя бывает и второе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
leha_pskov    2

У меня, кстати, была одна странная проблема, долго не мог разобраться в чем дело. Собрал простейшую ЦМУ на тиристорах (RC- фильтры и с них сигнал на УЭ тиристора) и в один прекрасный момент в канале НЧ тиристоры вылетали пачками: самопроизвольное открывание без управляющего импульса+ грелся сам прибор и эта неприятность случалась даже при новом установленным тиристором и без подачи упр. импульса, но через некоторое время тиристор самопроизвольно открывался (похож на тепловой пробой, т.е. не сразу проявлялась данная неприятность). Долго ломал голову: уже сетовал на скачки питающего напряжения, хотя Uобр было 400В для КУ202Н. Оказалось. что был запаян на катод заведомо плохой провод (похоже где-то был перелом) и, как я понял тиристор просто пробивало скачками напряжения...

Верно ли такое рассуждение? И если да. то как можно защититься от таких напастей? Возможно, по моему мнению, параллельный конденсатор избавит от таких скачков...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    343

Да сейчас таких тиристоров то и нет. Минимальная классификация у филипса 600. Цена 11 рублей. А 800-вольтовый - 14 рублей и это в Х-корпусе (полная изоляция)... А защищаться от индуктивной нагрузки снаббером и правильным использованием (по допустимым квадрантам).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22
У меня, кстати, была одна странная проблема, долго не мог разобраться в чем дело. Собрал простейшую ЦМУ на тиристорах (RC- фильтры и с них сигнал на УЭ тиристора) и в один прекрасный момент в канале НЧ тиристоры вылетали пачками: самопроизвольное открывание без управляющего импульса+ грелся сам прибор и эта неприятность случалась даже при новом установленным тиристором и без подачи упр. импульса, но через некоторое время тиристор самопроизвольно открывался (похож на тепловой пробой, т.е. не сразу проявлялась данная неприятность). Долго ломал голову: уже сетовал на скачки питающего напряжения, хотя Uобр было 400В для КУ202Н. Оказалось. что был запаян на катод заведомо плохой провод (похоже где-то был перелом) и, как я понял тиристор просто пробивало скачками напряжения...

Верно ли такое рассуждение? И если да. то как можно защититься от таких напастей? Возможно, по моему мнению, параллельный конденсатор избавит от таких скачков...

это скорее не изза скачков, а из за коммутационных помех это болезнь всех тиристоров.причем не столько тиристоры сколько симмисторы этому подвержены.

защитится можно впаяв сопротивление около 100-200ом УЗ-К,ну и кондюк как выше говорилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dan8584    2

Есть светомузыка. Выпрямитель на 4-х диодах без фильтрации естественно. Стоит 5 ку 202м в ряд. 4 работают (включают и выключают нагрузку) а 5-ый просто не выключается, даже если отсоединить управляющий вывод. Лампочка горит постоянно. Пробовал заменять аналогичными:

ку 202е - тоже самое

ку 202н - не включается вообще (т.е. от управления - от транзистора КТ 940 + 12 вольт, если просто подать плюс 220 через резистор - всё в норме)

Разумеется все детали исправные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dan8584    2
Прежде всего схему покажите

Нечем сейчас нарисовать. Но почему просто тринистор без управления постоянно включен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Света    1 118

После включения тринистор может выключиться только если напряжение на нем упадет почти до нуля

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...акрыть+тиристор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dan8584    2
Так соединены? Или там инверторы на транзисторах?

Именно так! Спасибо за рисунок!

После включения тринистор может выключиться только если напряжение на нем упадет почти до нуля

Это понятно, но у меня же ПУЛЬСИРУЕЩЕЕ напряжение! Сглаживающего конденсатора просто нет. Да и тринистор открывается сразу после включения с отключенным управлением!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
leha_pskov    2

А параметры RC фильтра не поплывут от этого? Ведь они настроены на определенную частоту среза для каждого канала...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
leha_pskov    2

Может он уже пробит? Попробуй его защитить как описано в топике про описания неисправностей тиристоров...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Soundoverlord    866
Именно так!

Тогда или тиристор убитый, или карярый ключ (или сигнал на его входе). Третьего не дано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    198

у этих тиристоров по справочнику - шунтирующий резистор 51 ом вроде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22

:rolleyes: не заглядывал ,200 ом с ходу на угад ставлю всегда помогает.

темы обьединяю,ищите в неисправности тиристоров (левша)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    343
После включения тринистор может выключиться только если напряжение на нем упадет почти до нуля

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...акрыть+тиристор

Только не напряжение, а ток...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22
:rolleyes: ну так при 0 напряжения и ток будет соответствующий. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Света    1 118

Правильней, все-таки, ток, так как в технических условиях есть параметр - ток удержания и нету напряжения удержания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dan8584    2
А параметры RC фильтра не поплывут от этого? Ведь они настроены на определенную частоту среза для каждого канала...

нету там никакого фильтра - мультивибратор на микросхемах, ключи на кт 940 и тринисторы с диодным мостиком.

Перебрав штук 5 тринисторов нашёл один, работающий удовлетворительно. Шунтирующее сопротивление стоит 150 ом. В чём дело так и не понял...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Показывали йога, который себя протыкал спицей насквозь в бочину и нифига. Смотреть на такое после обеда нельзя...
    • Что то автор затих,  где замеры 7 ноги, опорного на 8. Или ждешь готового решения? Меряй.
    • )). См. по ссылке https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/2686-Двухтактный-УНЧ-6П3С-EL34/page133  мои   посты     3319-3321. Собрал схему разработки МАИ, с поста 3314, выходники ТОРы, (по расчетам и рекомендациям МАИ) на магнитопроводе 11,2кв.см.
      Первичка 0.25мм., вторичка 0.51мм. С небольшими изменениями (добавлена вторичка на 16ом, и УЛ обмотки).
      1. 900витков первички.
      2. 160витков вторички=16ом. с отводами от 80-го и 120-го витков на 4 и 8 ом.
      3. 900 витков первички.+650вит УЛ.
      4 160 витков вторички=16ом. с отводами от 80-го и 120-го витков на 4 и 8 ом.
      5 .650вит.УЛ+900 витков первички.
      6. 160втков вторички=16ом. с отводами от 80-го и 120-го витков на 4 и 8 ом.
      7.900витков первички.
      Первичку соединяем последовательно. Вторички параллельно, в том числе отводы на 4 и 8 ом. Магнитопровод можно использовать сечением 10-14см^.  Без изменения количества витков.  Теперь по поводу быстрой намотки. Секция первички 900 витков. берем кусок тонкого провода, или лески, мотаем например 30 витков на магнитопровод, после сматываем и замеряем длину, сколько ушло на 30 витков. (Допустим 3 метра вышло.)900:30*3 = 90метров провода на 900 витков. С учетом того, что с каждым слоем длина витка будет увеличиваться, добавляем 15-20% от расчетной длины. 90м.+14-18м. Берем эти 118 метров, делим на 3 ровные части, получается 3 отрезка по 39,33м. Теперь эти 3 провода параллельно наматываем на челнок, и с челнока наматываем на магнитопровод 300 витков. Сечение не большое, укладываются точно так же как и в один провод.  Закрепляем концы, вызваниваем, и соединяем их последовательно,  то есть, начало первого провода анодный вывод, конец первого провода, соединяем с началом второго провода, конец второго провода с началом третьего провода, и конец третьего провода выводим. И так далее... . С учетом того, что внутренний и наружный диаметр окружностей ТОРа разные, идеально уложить витки хоть в 1, хоть в 3 провода не реально. Поэтому при намотке надо стараться разместить обмотку равномерно и без нахлестов распределив витки по поверхности магнитопровода. (Я на челнок наматывал провода как ленту, не провод вокруг челнока крутил, наматывая. А натянул провода, и крутил челнок). Вторичку мотаем в один провод, стараясь не ошибиться в количестве витков, чтоб потом не возникали выравнивающие токи. Примерно так.   
    • @skare1987 "На глаз" не смог рассчитать, хотя даже прикидывал. Сильно это критично? Если да - перемотаю... Шаг уже представляю какой брать и как более точно посчитать тоже представляю.
    • Покритикуйте плз печатки... Рисовальщик из меня тот еще (хотя я не с нуля рисовал). Понимаю, что печатка с лампами "не тру", но все же Преамп "томато" (с 6н2п и без умножителя) На 6ф5п (в стиле Борисова) Хотелка собрать уже как год живет в голове, но как-то не срастается, может добью, если все ок...Останется впаять) Только с печатками меня невнимательность вечно подводит. Если кому не влом, гляньте опытным взглядом, пожалуйста. Guitar preamp tomato.lay6 6f5p.lay6  
    • "Сороковой" не был рассчитан на  такой способ "заводки", в отличии от трактора на видео. У того это штатный способ старта движка, посредством порохового заряда. P.S. Да и завести "беларуса" задачи не было.  Ехали мимо, пофоткались, поехали далее. То шЮтка была.