leha_pskov

Тиристоры

136 сообщений в этой теме

leha_pskov    2

Может пульсирующим напряжением и пробивает тиристоры М и Е? У них, как я помню обратное напряжение до 300 Вольт против 400 у Н. А Н-ку может не открывать из-за короткого- либо слишком слабого сигнала управления.. По справочнику я смотрел (80-х годов) - ток на УЭ 300мА, в импульсном все 500... хотя я его открывал и при меньшем токе... Делал защиту БП от КЗ токов на практике...

Да, и попробуй на выходе моста поставить фильтрующий конденсатор- может он поможет тебе... А может где нить провод хреновый на катоде или на аноде. У меня такое было, впаял полудохлый проводок и 5 тиристоров подрят так же сгубил, даже без управляющего импульсса стоял и только под питающем напряжением-5-10 минут и тиристор сдох...Мерцающее свечение, отключил, типистор остыл, включил он опять 5-10 минут и сам открывается...

Изменено пользователем leha_pskov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
ЛЕВША    22

:rolleyes: Да, и попробуй на выходе моста поставить фильтрующий конденсатор :rolleyes:

нельзя ставить тиристоры перестанут закрыватся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
leha_pskov    2

ну а как ему остается сглаживать питающую напругу на тиристорах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dan8584    2
Мерцающее свечение, отключил, типистор остыл, включил он опять 5-10 минут и сам открывается...

Вот примерно тоже самое получается. Провода все целые и надёжные. Подобранный тринистор исправно работает по сей день

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
APB    122
Мерцающее свечение, отключил, типистор остыл, включил он опять 5-10 минут и сам открывается...

Вот примерно тоже самое получается. Провода все целые и надёжные. Подобранный тринистор исправно работает по сей день

Повидемому тиристор не держит это напряжение,т.е.имеет место электрический пробой,а теплового ещё не произошло т.к. ток ограничен нагрузкой и нелинейным спротивлением пробитого тиристора.Сначала ток мал,а с прогревом кристалла ток растёт,т,к. уменьшается сопртивление тиристора.

Изменено пользователем APB

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
leha_pskov    2

А как быть с тем, что КУ202Н рассчитан на обратку в 400 Вольт? А с сети в 220В можно получить 220*корень из 2 напругу DC, т.е. это около 320В (и то можно сказать что это "средневыпрямленная ЭДС"). А вот может быть из сети что нить еще приходит? Скачек какой нить вольт на 600 и длительностью в несколько микросекунд... Я такое видел, когда собирал тиристорную защиту для стаб. БП (в качестве практ. задания). Так, схеммка была примерно такая же: в качестве датчика- шунт, а в качестве ОС- транзистор и УЭ тиристора.... Я долго ломал голову почему транзистор открывается (вне порога срабатывания, т.е. от помех из внешней сети: холодильник, лампочка в соседнем помещении и т. д. и от присоединении нагрузки при включенном БП), прислонив 2 щупа осцилла к шунту- я был удивлен, осц показал напряжение раза в 1.5 достаточное для открывания транза и открывания тиристора и по длительности в пару-тройку микросекунд. Т.е. таким образом, скачек тока, по моему, может привести к импульсу напряжения на данном, конкретном тиристоре...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
APB    122

Всё верно,нужно смотреть осциком каждый конkретный случай.Или если оного нет пробовать методом тыка методы борьбы с предпологaемыми проблемами,но это плохой метод,може подвести т.к.не известно насколько эффективно изbавились от роблемы.В Вашем случае(сообщение 4)склонен считать,что тиристор открывался от удрной подачи на него напряжения(провод создавал),есть такая фишка у тиристоров,сам наблюдал и в литературе напiсaно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22
:rolleyes: попробуйте последовательно с тиристором диод поставить в анодную цепь,думаю это даст эффект.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
APB    122
:rolleyes: попробуйте последовательно с тиристором диод поставить в анодную цепь,думаю это даст эффект.

Так у него нет обратного напряжения на тиристоре, там DC(сообщ.31).Как в этоm случае последовательно диод поможет?Если это не ошибка,то разъясни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=ShooRooP=    1

У тиристоров есть такой параметр du/dt максимальная скорость нарастания напряжения (указывается в справочниках правда не всегда) Дак вот если эта скорость превосходит максимально возможную для тиристора то он может самопроизвольно открыться. Дабы избавится от этого ставяться снаберные цепи. Резистор с конденсатором последовательно подключенные паралельно тиристору.

Постоянная времени RC цепи выбирается из соотношения (R+Rн)•C>Um/(du/dt)

Rн – эквивалентное активное сопротивление, подключенное последовательно с тиристором (посути это сопротивл нагрузки грубо можно посчитать по закону ома, а сопротивление вносимое из сети не учитывать); Um – максимальное напряжение, прикладываемое к тиристору; (du/dt) – критическая скорость нарастания прямого напряжения. При выборе параметров защитной цепи обычно задаются емкостью С и выбирают R ( Ом), удовлетворяющее данному неравенству.

На практике (du/dt) бывает не извстна... тогда ставьте для схем работающих от сети С =0.1-0.5 мкф, R=10-30Ом

Изменено пользователем =ShooRooP=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22
:rolleyes: в принципе эта цепочка больше к симмисторам актуальна ,и при переменном напряжении,ну в начале темы автор вроде пробовал это не помогло. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=ShooRooP=    1

Она не только актуальна но и необходима для тиристоров!!! я вас уверяю. Не только проверено опытом но и учили этому в свое время... Я по проф. связан с силовой электроникой. Возможно цепочка была выбрана неверно... да и трудно сказать я не видел схемы, мб конечно и не в этом дело. Тириситор может не закрываться ввиду многих причин как резкого нарастания напряжения, так и мб ток не спадает до тока удржания... также возможно превышена придельная частота... такчто с ходу трудно сказать. Я просто озвучил прописные истины и расчет снаберной цепи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    155

Тиристор ОТКРЫВАЕТСЯ самопроизвольно при превышении скорости нарастания напряжения...

Тиристор НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ при индуктивной нагрузке, т.к. ток не спадает ниже тока удержания...

У автора вроде второй случай.

Изменено пользователем my504

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22

у него не индуктивная нагрузка , у него лампочки,это цветомузыка если я правильно понял. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    155
у него не индуктивная нагрузка , у него лампочки,это цветомузыка если я правильно понял. :rolleyes:

Сорри, тема длинная - не уследил... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    155
Схему в студию... :)

Смотри первую страницу....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=ShooRooP=    1

нету там схемы на 1й странице... там ошметок какойто и не автором нарисован... это мне ни о чем не говорит.

Скорее всего тринисторы убитые...

Изменено пользователем =ShooRooP=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
leha_pskov    2

Из бытовых я знаю тока 202Н- на 400В. Да и схем не мало с использованием тиристоров 201-х, которые вообще на 300В... Так, что я думаю автору и мне надо все-таки защитить тиристоры от скачков в сети... тем более у тех тиристоров (которые с бОльшим напряжением) скорее всего возрастет и ток открывания, что может повлиять на распределение мощности по каналам и, возможно, неправильно отображать действительную картину происходящего..

Вот у меня, например получилать примерно схожая ситуация с тиристором в НЧ канале ЦМУ: поначалу работа идет в заданном режиме. Потом, со временем, тиристору требуется мЕньший ток для открытия (сигнал требуется раз в 5 слабее), а спустя еще какой-то промежуток времени тиристор вообще открывается без сигнала... И это уже 6-й по счету тиристор, за промежуток времени примерно в 1 месяц... нагрузка на тиристоре висит активная и не более 100Вт.

Схема агрегата на cxem.net/sound/light/light9.php и тот самый VS2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=ShooRooP=    1

На 300 В тиристоры не надо совать, сразу говорю и не надо отвечать что работает... работает да не у всех и не долго! Амплитудное значение в сети достигает 311 В!!! при напряжении 220В делайте выводы.

Защищайте тиристоры RC цепями, как щитать уже сказано. То что отеч тиристоры это Г причем Г с большой буквы убеждался не раз. С ними могут происходить и не такие чудеса о кторых вы пишите....

Изменено пользователем =ShooRooP=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    155

Господи! По нынешним временам филипсовые тиристоры и триаки стОят сущие копейки (около 15 рублей). И охота себе голову морочить старым советским мусором....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22
:rolleyes: ну не все советское мусор!, а так по 201,202 согласен гемор сплошной .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
leha_pskov    2

Но ведь и немало самоделок же было в своё время именно на 201-202х...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • По регулируемой ОС , есть тема. Применима к модулю. http://forum.cxem.net/index.php?/topic/121292-регулируемый-бп-из-фирменного-бп-dell-u2106f3/&page=2 На счёт того , чтобы сделать каналы на выходе как вам хочется , то ещё раз повторю , последний = это будет извращение. Потренеруйтесь ради интереса с комповым ИИП , если не разочаруетесь , то вперёд и с песней ! В вашем случае , подошла бы спарка регулируемого ИИП и как прицеп к его выходу DC/DC преобразователь - для другого канала , вот это был бы шедевр.      
    • Вот еще один шедевр писательской мысли - "Книга хакера":
    • Лазерной указкой можно легко спалить фотодатчик, придется заморачиватся с затемнителями. Я чего темку создал - думал что есть готовые решения, просто у меня не получилось их найти.
    • @СКУПОЙ а выбросы от индуктивности большой не сожгут полевик? Иногда о ней встречаются упоминания в статейках, мол выбросы напряжения могут превышать напряжение питания чуть ли не на порядок. Апасность @wws63 ну допустим двигатель 12 вольтовый. А питание не 24 вольта, а 15 Вольт. Скажем так 3 вольта туда-сюда(просадки источника под нагрузкой, округление до 15 вольт, просто абстрактная величина). На самом деле больше интересно, какой вообще запас должен быть по напряжению для транзисторов при разных типах нагрузок. Яндекс так с ходу путевого не хочет выдавать по теме
    • Из очень старенького, помимо обязательных Deep Purple  могу выделить Rainbow - сайт-проект легендарного выходца из "Пеплов" Ричи Блекмора. Музыка у них полностью завязанна на пассажах Ричи, и это о многом говорит... Помнится, в школе просто обожал эту группу... Взять хотя бы их вещи Stargazer или A Light in the Black. Эдакий "рыцарский" мелодик-металл  Сейчас нравится относительно мало известная финнская команда Kalmah - блек это, конечно, на любителя; однако уровень владения гитарой у них находится на каком-то запредельном, инопланетном уровне  Еще Therion впечатляет - атмосферный "симфонический металл" с хоровым оперным вокалом и утонченными композициями на тему мифологии. Группа уникальная - ничего подобного больше никогда не слышал, всем советую ознакомиться! Ну, а для машины бодрые Nightwish - самое оно...