leha_pskov

Тиристоры

136 сообщений в этой теме

leha_pskov    2

Хотелось бы получить краткое описание неисправностей тиристора (пробой p-n перехода, открывание тиристора без управляющего импульса и т.п. )

т.к. не все понимают какие именно обстоятельства (превышен педел обратного напряжения, большой ток управляющего импульса и т. п.) могут повлиять на тот или иной необратимый процесс...

Надеюсь, эта ветка поможет кому нибудь в поисках неисправностей в цепях, где используются тиристорные ключи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22

несколько методов защиты из практики.если это допустимо последовательно с тиристором всегда включаю диод.

паралельно выводам включаю конденсатор 0.1мкф.опять же если позволяет схема.

если применяю маломощные тиристоры, обязательно между УЭ и К ставлю конденсатор ,это защищает от самопроизвольного открывания.

post-35852-1191509793_thumb.jpg

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    355

+1

Только это меры скорее для обеспечения работоспособности схемы, чем защиты. ИМХО, как любой биполярный прибор с высоковольтными переходами, он подвержен скорее температурному разрушению токовыми "пятнами" при импульсных бросках, чем лавинному пробою. Хотя бывает и второе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
leha_pskov    2

У меня, кстати, была одна странная проблема, долго не мог разобраться в чем дело. Собрал простейшую ЦМУ на тиристорах (RC- фильтры и с них сигнал на УЭ тиристора) и в один прекрасный момент в канале НЧ тиристоры вылетали пачками: самопроизвольное открывание без управляющего импульса+ грелся сам прибор и эта неприятность случалась даже при новом установленным тиристором и без подачи упр. импульса, но через некоторое время тиристор самопроизвольно открывался (похож на тепловой пробой, т.е. не сразу проявлялась данная неприятность). Долго ломал голову: уже сетовал на скачки питающего напряжения, хотя Uобр было 400В для КУ202Н. Оказалось. что был запаян на катод заведомо плохой провод (похоже где-то был перелом) и, как я понял тиристор просто пробивало скачками напряжения...

Верно ли такое рассуждение? И если да. то как можно защититься от таких напастей? Возможно, по моему мнению, параллельный конденсатор избавит от таких скачков...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    355

Да сейчас таких тиристоров то и нет. Минимальная классификация у филипса 600. Цена 11 рублей. А 800-вольтовый - 14 рублей и это в Х-корпусе (полная изоляция)... А защищаться от индуктивной нагрузки снаббером и правильным использованием (по допустимым квадрантам).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22
У меня, кстати, была одна странная проблема, долго не мог разобраться в чем дело. Собрал простейшую ЦМУ на тиристорах (RC- фильтры и с них сигнал на УЭ тиристора) и в один прекрасный момент в канале НЧ тиристоры вылетали пачками: самопроизвольное открывание без управляющего импульса+ грелся сам прибор и эта неприятность случалась даже при новом установленным тиристором и без подачи упр. импульса, но через некоторое время тиристор самопроизвольно открывался (похож на тепловой пробой, т.е. не сразу проявлялась данная неприятность). Долго ломал голову: уже сетовал на скачки питающего напряжения, хотя Uобр было 400В для КУ202Н. Оказалось. что был запаян на катод заведомо плохой провод (похоже где-то был перелом) и, как я понял тиристор просто пробивало скачками напряжения...

Верно ли такое рассуждение? И если да. то как можно защититься от таких напастей? Возможно, по моему мнению, параллельный конденсатор избавит от таких скачков...

это скорее не изза скачков, а из за коммутационных помех это болезнь всех тиристоров.причем не столько тиристоры сколько симмисторы этому подвержены.

защитится можно впаяв сопротивление около 100-200ом УЗ-К,ну и кондюк как выше говорилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dan8584    2

Есть светомузыка. Выпрямитель на 4-х диодах без фильтрации естественно. Стоит 5 ку 202м в ряд. 4 работают (включают и выключают нагрузку) а 5-ый просто не выключается, даже если отсоединить управляющий вывод. Лампочка горит постоянно. Пробовал заменять аналогичными:

ку 202е - тоже самое

ку 202н - не включается вообще (т.е. от управления - от транзистора КТ 940 + 12 вольт, если просто подать плюс 220 через резистор - всё в норме)

Разумеется все детали исправные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dan8584    2
Прежде всего схему покажите

Нечем сейчас нарисовать. Но почему просто тринистор без управления постоянно включен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Света    1 146

После включения тринистор может выключиться только если напряжение на нем упадет почти до нуля

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...акрыть+тиристор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dan8584    2
Так соединены? Или там инверторы на транзисторах?

Именно так! Спасибо за рисунок!

После включения тринистор может выключиться только если напряжение на нем упадет почти до нуля

Это понятно, но у меня же ПУЛЬСИРУЕЩЕЕ напряжение! Сглаживающего конденсатора просто нет. Да и тринистор открывается сразу после включения с отключенным управлением!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
leha_pskov    2

А параметры RC фильтра не поплывут от этого? Ведь они настроены на определенную частоту среза для каждого канала...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
leha_pskov    2

Может он уже пробит? Попробуй его защитить как описано в топике про описания неисправностей тиристоров...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Soundoverlord    905
Именно так!

Тогда или тиристор убитый, или карярый ключ (или сигнал на его входе). Третьего не дано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZAPAL    199

у этих тиристоров по справочнику - шунтирующий резистор 51 ом вроде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22

:rolleyes: не заглядывал ,200 ом с ходу на угад ставлю всегда помогает.

темы обьединяю,ищите в неисправности тиристоров (левша)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
my504    355
После включения тринистор может выключиться только если напряжение на нем упадет почти до нуля

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...акрыть+тиристор

Только не напряжение, а ток...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕВША    22
:rolleyes: ну так при 0 напряжения и ток будет соответствующий. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Света    1 146

Правильней, все-таки, ток, так как в технических условиях есть параметр - ток удержания и нету напряжения удержания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dan8584    2
А параметры RC фильтра не поплывут от этого? Ведь они настроены на определенную частоту среза для каждого канала...

нету там никакого фильтра - мультивибратор на микросхемах, ключи на кт 940 и тринисторы с диодным мостиком.

Перебрав штук 5 тринисторов нашёл один, работающий удовлетворительно. Шунтирующее сопротивление стоит 150 ом. В чём дело так и не понял...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Если все элементы исправны , нет ошибок в монтаже , то скорее всего , проблема в трансе . Может , это и не по канонам , но первичку на части не делю , все хорошо работает . Ну , и конечно , проверить еще раз фазировку обмоток , а также индуктивность первички . Удачи !
    • а  что ты хотел??  новый!!?? мост прикупить??  У китайцев больше половины после ребола..  Тут как рулетка. повезет  - не повезет.
    • входной тумблер в норме ,предохранители в норме, вентилятор работает , но на выходе ноль , пробовал вешать лампу на выход и подключал аккумулятор - безрезультатно !
    • вот эта схема, щуп ставил на первичку трансформатора, начало или конец обмотки эффект один и тот же
    • Интересно-что сейчас в водку добавляют,в роде бы не "палёнка".Когда утром читаешь свои "опусы"-ох..шь.Вроде ж не "баран" и руки из правильного места  выросли.А ели бухнуть хочется-может на медицинский спирт перейти(настойку сделать).
    • Кинаповские динамики считались неплохими лишь потому, что не было другой альтернативы, но даже в сравнении с вермоновскими RFT, (доступный в те времена импортный аппарат) кинапы заметно  сливали. Повторюсь, кинапы, как и прочие советские динамики, не являются гитарными, и звук, полученный из таких динамиков будет негитарный. Поэтому, настоятельно рекомендую приобрести именно гитарный динамик, поскольку все Ваши труды по созданию гитарного аппарата будут напрасными. Вот есть полезное чтиво, вполне доступно расписано по гитарным динамикам, и чем они отличаются от других: ТЫЦ! Что касается импульсного питания, сам я не имею практического опыта применения импульсного БП в ламповом усилителе, но неоднократно слышал от авторитетного для меня камрада, которому склонен верить на слово, что не стоит применять импульсники в гитарных ламповых аппаратах, они имеют жесткую нагрузочную характеристику, из-за чего теряется динамика звучания, кроме того надежность импульсного БП сильно ниже, чем классического трансформаторного БП. Об проблеме борьбы с ВЧ наводками, думаю Вам не стоит упоминать. Исходя из сказанного, вывод очевиден - плюс у импульсного БП только один - его вес и размер, но у нас ведь в приоритете ЗВУК. К тому же, не один серийный производитель не делает гитарные аппараты на ИБП.