Ремонт усилителя Амфитон У-002

[АлексАФ]

Не важно сколько, важно что САМ. Не боги горшки обжигают. Каждый силен в своей теме, кто-то пишет красиво, а кто-то стреляет метко. Для того и форумы, что-бы помогать - а не понты колотить.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[bogob]

Добрый день

Есть усилитель Амфитон 002 1988 г.в.

Нашел греющийся транзистор VT15. Греется так что палец не удержишь. Выпаял, проверил - отложил в баночку с дохлыми радиодеталями. Проверял китайским ERS-meter. Теперь требуется помощь сообщества. Чем заменить. Т.е. понятно что в идеале нужен КТ503Б. Но в данный момент такого нет. Смогу ли я заменить VT14, VT15 на КТ3107, КТ3102 соответственно? Т.е. понятно что вставить 310х вместо 50х не составит труда. Главный вопрос - будет ли правильно работать защита при такой замене?

 

Попутно второй вопрос. Провод который идет от т. 15 на схеме УМ с обозначением "защита" оказался обкушен в 3-5 см от платы защиты. Посмотрев на аналогичные схемы защиты усилителей Амфитон 002 и его клонов, похоже что левый и правый выходы "защита"  УМ на плате защиты сходятся в одной точке. Прав ли я? Полной схемы пока к сожалению не нашел.

Изменено 9 мая, 2018 пользователем bogob

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alexeyslav]

Если транзистор греется, то вероятно он таки рабочий. Если бы он сгорел его бы замкнуло и тогде грелся бы резистор в его коллекторе, а если обрыв то не работала бы защита. Я бы проверил откуда берётся напряжение на базе VT14 который держит открытым VT15. Ох кажется мне что у вас там постоянка на выходе усилителя. А транзистор спокойно может работать и до 100 градусов. Вероятней всего вышел из строя все-таки VT14 или там где-то неконтакт.

И что за ERS-метр?

Кажется мне, вам рано ещё усилители ремонтировать.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Pont 007]

Защита что ли ? А сам то усилитель работает ? Защита просто так не греется.

[Лоцман]

В усилителе мёртвый канал, предыдущий владелец или сам или мастер с которым не сошлись в цене ремонта обрезал защиту, чтобы можно было слушать хотя бы один канал. Сгоревший ли на самом деле  vt15 скорее всего только следствие, а не причина.

Изменено 9 мая, 2018 пользователем Лоцман

[bogob]

Спасибо всем откликнувшимся, а то я начал терять веру в людей.

7 часов назад, Alexeyslav сказал:

Вероятней всего вышел из строя все-таки VT14 или там где-то неконтакт.

И что за ERS-метр?

VT15, так как нет доверия ERS-метру (неужели вы ни разу не опечатывались?), проверил цифровым  мультиметром (опять китайским). Б-К 226 Ом, К-Б 223 Ом. Измерял на пределе 2кОм.  Б-Э, Э-Б, К-Э, Э-К не звонится даже на 2МОм-ном пределе. VT14 живой. Проверено ESR-meter.

7 часов назад, Pont 007 сказал:

Защита что ли ? А сам то усилитель работает ? Защита просто так не греется.

5 часов назад, Лоцман сказал:

В усилителе мёртвый канал, предыдущий владелец или сам или мастер с которым не сошлись в цене ремонта обрезал защиту, чтобы можно было слушать хотя бы один канал. Сгоревший ли на самом деле  vt15 скорее всего только следствие, а не причина.

Сам усилитель прекрасно отыграл на колонках S30a. Только звук показался тихим, но при этом чистым, на максимальной громкости колонки не сгорели, индикаторы перегрузки не загорались, реле не срабатывало. При включении-выключении не было хлопков, скрежета и прочих артефактов. Просто тихий щелчок реле при включении.

От себя добавлю. Усилитель "копаный". Не только мною, но и до меня. Выходники на канале где сгорел VT15 похоже заменены на КТ818ВМ/КТ819ВМ, так как во втором канале стоят КТ818ГМ/КТ819ГМ. При этом разницы громкости по каналам не ощущается. Емкости практически все заменены, напряжения не перекашивает. В районе 30 В. Может 29 с копейками. В обоих плечах.

[KRAB]

1 час назад, bogob сказал:

226 Ом, К-Б 223 Ом. Измерял на пределе 2кОм.

это ЧУШЬ ... и сама проверка и единицы измерения ...

[DoG70]

1 час назад, bogob сказал:

проверил цифровым  мультиметром (опять китайским).....  Измерял на пределе 2кОм

Так транзисторы не проверить. У мультиметра есть особое положение переключателя (знак диода), на котором и надо проверять полупроводники. Во вложении схема Амфитона, посмотрите, что и куда идет. Схема немного другая, но для общего рассмотрения пойдет.

130842965029003277.rar

[bogob]

5 минут назад, DoG70 сказал:

Так транзисторы не проверить. У мультиметра есть особое положение переключателя (знак диода), на котором и надо проверять полупроводники. 

Во-первых. Именно в этом положении (предел измерения 2 кОм) на моем мультиметре стоит знак диода. Во-вторых. Этот же транзистор был проверен универсальным тестером. Я его называю ESR-meter. Таким-же  как на картинке. Батарейки свежие. А то мало-ли...

[DoG70]

26 минут назад, bogob сказал:

Во-первых. Именно в этом положении (предел измерения 2 кОм) на моем мультиметре стоит знак диода. Во-вторых. Этот же транзистор был проверен универсальным тестером. Я его называю ESR-meter. Таким-же  как на картинке. Батарейки свежие. А то мало-ли...

Ну все как всегда.... Во первых: название мультиметра озвучь? Можешь фото сюда выложить. Во вторых: фото проверки транзистора на "чудо" ESR-meterE. А там поглядим.

[минздрав]

45 минут назад, bogob сказал:

Этот же транзистор был проверен универсальным тестером.

И он показал чепуху? Или не он, а чудо-мультиметр? "Измерения" делались в плате?

В обратную сторону что? Что с режимами? Информации практически нет.

[bogob]

 

1 час назад, минздрав сказал:

И он показал чепуху? Или не он, а чудо-мультиметр? "Измерения" делались в плате?

В обратную сторону что? Что с режимами? Информации практически нет.

Дословно не помню но он показал что-то похожее на "Unknown or damaged part" Результаты чудо-мультиметра приведены выше. В обоих случаях измерения делались так:

20 часов назад, bogob сказал:

.......Выпаял, проверил - отложил в баночку с дохлыми радиодеталями. Проверял китайским ESR-meter.

В какую обратную? О чем вы? Может мне еще собрать стенд(ы) и снять все характеристики данного дохлого транзистора, выписать результаты измерений в таблички, построить графики всех необходимых вам параметров, красивенько оформить и повязав бантиком предоставить на всеобщее обозрение. Я не совсем дурак. При необходимости вспомню лабы из курса основ электроники (хотя вру - не вспомню), или восстановлю в памяти то, что ранее изучалось, прикуплю несколько измерительных приборов (кстати уточните заодно какие именно, а то вдруг я не то что нужно куплю). Ну смешно же, ей богу. Может я и не разбираюсь в схемотехнике . Максимум закон Ома, законы Кирхгофа (надеюсь правильно написал). Но проверить биполярный транзистор, хоть и с помощью интернета - смогу. И в курсе что измерения лучше всего производить предварительно выпаяв деталь из платы.

На счет режимов недопонял.

 

1 час назад, DoG70 сказал:

Ну все как всегда.... Во первых: название мультиметра озвучь? Можешь фото сюда выложить. Во вторых: фото проверки транзистора на "чудо" ESR-meterE. А там поглядим.

Будет вечером

 

Изменено 10 мая, 2018 пользователем bogob

[минздрав]

13 минуты назад, bogob сказал:

Может мне еще собрать стенд(ы) и снять все характеристики данного дохлого транзистора...

.Да нет, я не об этом, я об инфе, которую должны знать все, раз вопросы заданы публично.

 

14 минуты назад, bogob сказал:

Я не совсем дурак.  И в курсе что измерения лучше всего производить предварительно выпаяв деталь из платы.

Я понял, удачи.

[bogob]

4 часа назад, bogob сказал:

VT15 проверил цифровым  мультиметром (опять китайским). Б-К 226 Ом, К-Б 223 Ом. Измерял на пределе 2кОм.  Б-Э, Э-Б, К-Э, Э-К не звонится даже на 2МОм-ном пределе. VT14 живой. Проверено ESR-meter.

Вот ей богу не пойму, какие данные еще нужны что-бы наконец выяснить что пациент скорее мертв чем жив.

[DoG70]

А теперь тоже самое, но только в милливольтах: Проверка кт503 или тыц.

Если уверен в своих измерениях транзистора, то в посте выше я дал схему, дерзай.

Изменено 10 мая, 2018 пользователем DoG70

[bogob]

11 минуту назад, DoG70 сказал:

А теперь тоже самое, но только в милливольтах: Проверка кт503 или тыц.

Если уверен в своих измерениях транзистора, то в посте выше я дал схему, дерзай.

Вот мой мультиметр и ESR-meter

 

[DoG70]

Не понял.... Посмотри на мою картинку и найди отличия. Где такой прибор прикупил?

[bogob]

Не понял.... Посмотри на мою картинку и найди отличия. Где такой прибор прикупил?

Уже и не помню. Наверное на Али

[минздрав]

55 минут назад, bogob сказал:

Б-К 226 Ом, К-Б 223 Ом.

Я в буквах ошибся, извиняюсь.

 

57 минут назад, bogob сказал:

Вот ей богу не пойму, какие данные еще нужны...

Ре-жи-мы - это измерения в вольтах, прежде, чем выпаивать транзистор и желательно, связанных с ним.

Ну и стандартные замеры - питания, на выходе... Только этой инфы маловато для, начала ремонта:

22 часа назад, bogob сказал:

Есть усилитель Амфитон 002 1988 г.в.

Нужно какую то начальную дать. А ещё хорошо бы читать, что пишут:

13 часа назад, Alexeyslav сказал:

Я бы проверил откуда берётся напряжение на базе VT14 который держит открытым VT15. Ох кажется мне что у вас там постоянка на выходе усилителя.

и как то реагировать.

 

4 минуты назад, DoG70 сказал:

Не понял....

Бывают такие, где диод как раз на 2000 ом.

[bogob]

Режимы... Ну тут я сплоховал. Да. Итак. Режимы я не измерял. Но что сделал в первую очередь - измерил напряжение на входе в УМ. Оно было симметричным в пределах 2% (плюс-минус) как в плечах одного канала, так и другого.

[DoG70]

Тогда я тоже извиняюсь, не попадались такие приборы, а сейчас в инете нагуглил. Может просто надпись не туда нанесли? Но в любом случае, если это правда:

7 часов назад, bogob сказал:

проверил цифровым  мультиметром (опять китайским). Б-К 226 Ом, К-Б 223 Ом. Измерял на пределе 2кОм.  Б-Э, Э-Б, К-Э, Э-К не звонится даже на 2МОм-ном пределе. 

то VT15 под замену. А чтобы проверить соединение:

23 часа назад, bogob сказал:

Попутно второй вопрос. Провод который идет от т. 15 на схеме УМ с обозначением "защита" оказался обкушен в 3-5 см от платы защиты. Посмотрев на аналогичные схемы защиты усилителей Амфитон 002 и его клонов, похоже что левый и правый выходы "защита"  УМ на плате защиты сходятся в одной точке. Прав ли я? Полной схемы пока к сожалению не нашел.

выше я выложил полную схему. Там и основные режимы указаны.

[Black-мур]

1 час назад, bogob сказал:

что сделал в первую очередь - измерил напряжение на входе в УМ. Оно было симметричным 

А на входе-то зачем китайским мультиком тыкать - какую странь-живность им там искать? 

[bogob]

А на входе-то зачем китайским мультиком тыкать - какую странь-живность им там искать? [emoji3]

Измерял напряжение питания на точках 6-13 и 13-22 согласно схемы, прикрепленой мною ранее. Т.е. фактически мерял на банках электролитов

[bogob]

Добрый день.
Пока разбирался, искал замену VT15 заглянул под диодный мост и увидел обугленный резистор. Суда по схеме и надписям на плате это R43 1Ом 0.5 Вт. Одним выводом соединяется со средней точкой вторичной обмотки трансформатора, торым выводом соединяется с землей. Был грешок, забывшись включил усилитель с выпаянным VT15. Выключил секунд через 10-15. Поэтому не знаю был ли он уже сгоревший или таким приехал в усилителе. Поднял резистор и проверил. Они обрыве, т.е. сгорел. Пока проверил выходные транзисторы. Живые, ESR-meter показал у 818ВМ hFE 50 с копейками, у 819ВМ hFE 96. Насколько плох такой перекос? Или в данном случае это не имеет значения?

P.S. запахов гари, посторонних шумов не было.

[DoG70]

21 минуту назад, bogob сказал:

 ESR-meter показал у 818ВМ hFE 50 с копейками, у 819ВМ hFE 96. Насколько плох такой перекос?

Не заморачивайся. В данном случае неважно.