Проблемы С Импульсным Пн 12в->220в

[tvilsa]

Собираю импульсный ПН с 12В в 220В.

Задающий генератор на IR2153 (60кГц), драйвер IR2110, ключи IRFZ44.

трансформатор с отводом от середины в первичке на двух кольцах М2500ННС К45х28х12.

При расчете транса число витков 2. При намотке 2 витков схема жрет 500мА на ХХ и

греется трансформатор. При намотке 3х витков ток потебления на ХХ 110мА и нет нагрева.

Менял частоту от 20кГц до 70кГц. Чем выше частота тем меньше ток ХХ.

Вопрос как влияет число витков в первичке на параметры преобразователя (кроме числа витков во вторичке).

Что лучше 2 или 3. И почему греется трансформатор.

Заранее спасибо.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ЛЕВША]

загляни , может что полезного найдешь.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=22701

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[strannicmd]

драйвер IR2110

А зачем этот драйвер? 2153 сам является драйвером.... И на какую мощность "девайс"?

Что лучше 2 или 3.

Лучше 4.. Если это пуш-пул.. (2х4)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ЛЕВША]

((Менял частоту от 20кГц до 70кГц. Чем выше частота тем меньше ток ХХ.))

непонятно,количество витков под определенную частоту и расчитывается.

[Borodach]

Посмотри вот эти калькуляторы, в них очень наглядно показана зависимость колличества витков от механических и электрических параметров... .

_http://stream.ifolder.ru/3725778

_http://stream.ifolder.ru/3725892

[tvilsa]

Всем спасибо за ссылки!

Теперь по порядку коментарии ответы и снова вопросы.

А зачем этот драйвер? 2153 сам является драйвером.... И на какую мощность "девайс"?

Пробывал напрямую подключать ключи (через резаки 10Ом) к 2153 сильно заваливались фронты на открытие (при подключенном трансе и ХХ) и как следовательно нагрев ключей большой.

Поставил 2110 и никаких проблем. Девайс планируется на мощность до 700Вт. (Кто скажет это реально с такими деталями?)

непонятно,количество витков под определенную частоту и расчитывается.

Абсолютно согласен, но в этом и вопрос. Что лучше поднять частоту и уменьшить количество витков или понизить частоту и увеличить часло витков?

Спасибо.

[strannicmd]

непонятно,количество витков под определенную частоту и расчитывается

Под частоту 70...100кГц, оптимальней 4 витка... 2153 не очень хороший выбор для такого девайса, и главный недостаток это отсутствие софтстарта, да и с защитой повозится надо..

Изменено 16 октября, 2007 пользователем strannicmd

[tvilsa]

чем плох 2153?

Собрал схему до конца. Намотал в первичке 4+4 семижильным проводом.

Еще вопрос, от чего посаживается напряжение на вторичке. Без нагрузки 600В, под нагрузкой 60Вт 370В?

[Borodach]

Две причины: либо не хватает мощности, либо нет обратной связи по напряжению.

[tvilsa]

Обратная связь только в проекте.

На данный момент скважность импульсов 2 и меньше быть не может. Следовательно при введении

обратной связи напряжение только просадиться но никак не увеличиться?

Запас по напряжению надо или нет?

Спасибо.

[strannicmd]

....либо нет обратной связи по напряжению

Эта МС не имеет возможности ШИМа (модуляции ....).Просто генератор с паузой и драйвером...

Обратная связь только в проекте.

Интересно посмотреть....

...от чего посаживается напряжение на вторичке

Обычно от качества расчёта и изготовления трансформатора, по большей части.., хотя свою лепту вносят и другие причины.

[tvilsa]

Ну вот нарисовал что получилось в конечном счете (жаль не работает :-)).

Помогите люди добрые разобраться.

Драйвер IR2110 имеет вход вырубания ключиков. Хотел использовать для реализации обратной связи.

Намотал еще обмоточку в 1 виток, выпрямил и подал на + вход компаратора. На инверсный вход подал сигнал с делителя.

Вот думаю как здорово получиться - растет напряжение на выходе, достигнет выше заданного и сработавший компаратор закроет

ключики. Напряжение на выходе уменьшиться и компаратор отпустит. Так и будет регулироваться.

Собрал все значит и опа - не работает. Крутиш переменник до упора в одну сторону есть максимальное напряжение на выходе.

Начинаешь плавно убавлять на входе компаратора- начинает потрескивать трансформатор и форма на осциле выходного сигнала из прямоугольников становиться просто

треугольными всплесками (напряжение меняется не значительно). Еще чуть -чуть крутишь и напряжение на выходе резко падает до нуля.

Нагрузка - лампочка 60Вт.

Вот такие дела.

Что делать?

[strannicmd]

Вот думаю как здорово получиться

Ну батенька..., Вы извращенец.... Кто-ж так делает..? И чего Вы хотели поиметь? стабилизацию? 2153 позиционируется как "трансформатор" Он не может стабилизировать, я же написал об этом выше. Максимум что можно с ним, так это защиту от КЗ. (конечно, если добавить к нему деталей в пропорции как "уха из топора" то можно всё...). Если хотите ПН стабилизированный, то нужно брать другую МС (например 494, 3525, 3825,..... ) К этой схеме можно лишь защиту (без большого "кровоизлияния")

Что делать?

Вечный вопрос на Руси...

[tvilsa]

Ура заработало!

Добавил паралельно кондеру на неинверсном входе резак 500Ом , а то емкость не разряжалась через вход компаратора. Все работает задаешь потенциометром напряжение и на выходе регулируется.

Теперь новая проблема.

На выходной обмотке на передних фронтах импульсов присутствуют затухающие колебания частотой гдето 300-400кГц.

такие-же колебания и обмотке обратной связи причем не получается их сгладить. Что посоветуете по этому вопросу?

В первичке этих колебаний нет.

По поводу фразы "2153 позиционируется как "трансформатор" Он не может стабилизировать"

ей и не надо ничего стабилизировать. Сигнал ошибки заводиться на IR2110 и посути получаем тотже ШИМ, что я и наблюдаю на осцилограме выходов с IR2110.

Вот картинки ипмульсов во вторичке

[strannicmd]

Сигнал ошибки заводиться на IR2110 и посути получаем тотже ШИМ

Для того что-б была КОРЕКТНАЯ широтноимпульсная модуляция, 2110, должен при получении сигнала на SD "закрытся" до конца полупериода, чего она не делает (и не может), а это значит что она может на одном полупериоде включится несколько раз, со всеми вытекающими отсюда следствиями...

[strannicmd]

Кстати, интересуюсь, а чем обусловлен выбор элеметной базы для Вашего ПН? Я, например, взял бы SG3525 который в 2 раза дешевле 2153, но которая всё "умеет" что нужно для ШИМа, т.е. имеет софтстарт, имеет усилитель ошибки, имеет защиту, имеет выходной драйвер. Если его, драйвера не хватит, то можно добавить Ваш 2110... Меньше корпусов, коректная работа, дешевле... Почему 2153?

[tvilsa]

У нас в Самаре в чипе и дипе ir2153 30руб а 3525 50руб. Плюс никакого опыта в создании ИПН, вот почитывая даташиты на IR решил попробывать.

Вопрос про помехи все еще открыт.

И еще просьба большая : кто нибудь подскажите какую мощность можно выжать с моих колец (хотя бы в теории) и пожалуйста расскажите как

наиболее качественно намотать трансформатор (какую обмотку первой, сколько жилок в проводе и какого диаметра, как распределять равномерно чтоб получилась на кольце первичка, как с изоляцией и т.д)

Переделывать на другую микрушку пока не буду (добью что имею :-) , благо работает). Сейчас делаю на проце PIC12F675 генератор полуволн синуса и заводить на вход компаратора и с ПИКа планирую управлять ключами во вторичке дабы получить синус 50Гц во

вторичке. Как что получиться так отпишусь.

[tvilsa]

Вот еще вопрос

почему ножка ключа 1 мм в диаметре, а потребный диаметр провода в первичке 5мм.

[ЛЕВША]

трансформатор как термос работает,охлаждения нет ,+ КПД.

[tvilsa]

трансформатор как термос работает,охлаждения нет ,+ КПД.

значит если над трансом вентилятор поставить то провод потоньше взять можно?

[ЛЕВША]

обдув внутрь обмотки все равно не попадет,но с обдувом чуть выиграть можно .

[tvilsa]

Всем привет.

Ну что ктонибудь скажет чо про помехи (выше писал)?

[tvilsa]

Вот вопрос?

Что лучше во вторичке инвертора одна обмотка с диодным мостом или с отводом и двумя диодами?

[ларт легиар]

как то делал подобный преобразователь для питания болгарки, только задающий генератор на 561 микрухах ЛА7+ИЕ8, а драйвер транзисторный на КТ3102, нормально работал, разве что если с включеной болгаркой начал искрить проводом питания по клеме акумулятора, вылететел один транзюк

[ЛЕВША]

с TL494,такого не произошло бы, это видать из за разнобоя импульсов управления.