Borodach

Простая Аналоговая Паяльная Станция С Цифровой Индикацией

1268 posts in this topic

hanymi    2

Ну в железе хз, я пока чисто про симуляцию, там то идеальные компоненты и уже такая нелинейность схемы, в реале напрашивается все должно быть еще хуже. набросал бы на макетке, да паяльник еще пока не приехал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Serrad    274

Наберусь смелости в чужой теме выложить фото своей поделки, что называется-

когда нет желания инвестировать в "китайпром".

Самодельный фен.

DSC01844.JPG

DSC01848.JPG

... и его "кишочки"

DSC01822.JPG

DSC01821.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Создание беспроводных устройств на системах-на-кристалле семейства SimpleLink компании TI»

Компания Компэл, совместно с Texas Instruments приглашают 26 июня принять участие в вебинаре, где инженер по применению беспроводных технологий компании TI расскажет, как на новых беспроводных системах можно реализовать несколько полезнейших в повседневной жизни функций для ваших устройств. С развитием элементной базы TI становится возможной реализация более удобных, функциональных и безопасных систем, недоступных ранее. Вебинар проводит инженер по применению беспроводных технологий в TI Мари Хернес(будет дублированный перевод).

Подробнее...

hanymi    2

Приехал паяльник, собрал схему от "юного пионера", что-то не очень как то понравилось, нелинейность показаний присутствует весьма заметно, вот думаю может 2 каскада усиления сделать или другой оу применить, посоветуйте что нибудь.

хочется поточнее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

lipa4848    3

  

IMG_20170705_002631.thumb.png.1ba734df3c5080172a3feec8870174b0.png

Все понятно,но китайский вольтметр за 60 рублей откуда берет цифру 300? Там ведь несколько вольт. Если поставить готовый димер за 90 рублей с али, и оставить вольтметр с управлением,то так понимаю не будет поддержания температуры? 

IMG_20170705_002609.png

Edited by lipa4848

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, lipa4848 сказал:

 китайский вольтметр за 60 рублей откуда берет цифру 300? Там ведь несколько вольт

300 - это, когда на вольтметре 3,00 вольта, только запятая закрашена чёрным маркером или отключена на плате вольтметра. Схема откалибрована так, что это соответствует температуре 3000 С.

 

8 часов назад, lipa4848 сказал:

Если поставить готовый димер за 90 рублей с али, и оставить вольтметр с управлением,то так понимаю не будет поддержания температуры? 

Нет, так как не будет обратной связи. Фактически в схеме имеется диммер на симисторе. Сам вольтметр можно подключить для индикации температуры, если есть датчик ( термопара или термосопротивление ), но нет смысла..

Edited by Юный пионер

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос по регулятору фена. Для питания блока управления и вентилятора фена (+24 В) хочу использовать переделанную зарядку от телефона.Хватит ли у нее мощности? Исходная была 5 В 650 мА. Сейчас регулируется 4,5-25 Вольт. И как грамотно организовать стабильное питание +8 В схемы  и меняющееся 24 для вентилятора?

 

2017-06-29 10-27-06.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, lipa4848 сказал:

 Готовой печатки нет?

Печатная плата предлагалась несколькими страницами раньше.

 

41 минуту назад, antonsibirsky сказал:

Хватит ли у нее мощности? Исходная была 5 В 650 мА. Сейчас регулируется 4,5-25 Вольт. И как грамотно организовать стабильное питание +8 В схемы  и меняющееся 24 для вентилятора?

Для вентилятора хватает впритык, нужно проверить. А, для питания схемы придётся ставить или трансик, или ещё одну зарядку от мобильника, хватит и маломощной - ток там потребляется маленький, порядка 20 мА.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашел такой трансформатор, после выпрямителя получится около 12 В для питания блока управления.Нужно пересчитать тл-431 с 12 В на 8 В ?   Смущает огород с питанием: зарядка, трансформатор. Но лучше нет ничего. Жду фен от китайцев

 

2017-06-29 12-34-40.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Он без нагрузки выдаёт переменку 12 В, С таким трансиком можно собрать простую схему, приведу её ещё раз

595cfea751ddf_.thumb.JPG.96f2041f7fdcb95bc5ed87244e7cf535.JPG

Переменный резистор для регулировки скорости вентилятора -  проволочный 200 - 300 Ом 2 Вт.

Edited by Юный пионер

Share this post


Link to post
Share on other sites
lipa4848    3
3 часа назад, Юный пионер сказал:

Печатная плата предлагалась несколькими страницами раньше.

Это и есть печатка?

01562.thumb.JPG.11434ab7e619cefae37f86f66cf534e6.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет,

25 минут назад, lipa4848 сказал:

Это и есть печатка?

Это термофен, на него нет печатки. Я имел ввиду печатку для паяльника.

11 минуту назад, antonsibirsky сказал:

Благодарю,буду собирать.Вместо тл стабилитрон.Симистор Bt139-600e пойдет?

Подойдёт, ток там до 4 ампер максимум, а он до 16.

Share this post


Link to post
Share on other sites
lipa4848    3
39 минут назад, Юный пионер сказал:

Это термофен, на него нет печатки. Я имел ввиду печатку для паяльника.

Значит буду делать сам, плата поддерживает температуру даже при изменении потока воздуха? Это хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
87dv    2

А у меня трансформатор ТП-112-13, 24 Вольта на нём, после выпрямителя будет больше, надо будет подгонять, я думаю

А симистор BTA-12-600

Печатку я в KiCad рисую, первый раз делаю. Не знаю чё получится

Основное нарисовал, регулятор оборотов не помещается по размерам - я его отдельной платой сделаю

Edited by 87dv

Share this post


Link to post
Share on other sites
87dv    2

Я чёт не могу понять, схема для паяльника - там 7 вывод LM358 идёт на анод оптопары, а в схеме термофена - выход идёт уже на катод. Это правильно?

7 вывод - это же плюсовой, как он может упираться в катод? Точнее, куда уходит ток от оптопары, если её катод упирается в плюсовой выход LM358

Я , может, конечно глупости спрашиваю, но что-то не пойму

Share this post


Link to post
Share on other sites
hanymi    2

Короче резюмируя свои опыты по части данной схемы для китайского паяльника с термопарой, могу сказать, что lm358 не годится.

У нее довольно большое смещение, при этом никакими регулировками нельзя убрать нелинейность показаний, разве что только в конкретном диапазоне, скажем порядка 1 вольта (100 градусов). На низких температурах она вобще неспозобна выдавать хоть какие нибудь реальные результаты, даже старые советские ОУ с балансировкой, делают это намного лучше, проверил.

Как вариант к140уд1408 или u741 оу более линейны, с немного другой схемой.

По большому счету можно было бы забить на это, ведь реальные данные где нужна регулировка это от 200 до 400 градусов, там не особо важно на сколько визуально у тебя будет врать показометр, всеравно ручку крутишь до того, как тебе надо, чтобы оно паялось.

Но если хочется точности и ленейности во всем диапазоне, как мне. То ОУ lm358 надо заменить на OP07 стоит немного дороже 358 раза в 2, но проблем с усилением малых напряжений не имеет, заказал жду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, 87dv сказал:

Я чёт не могу понять, схема для паяльника - там 7 вывод LM358 идёт на анод оптопары, а в схеме термофена - выход идёт уже на катод. Это правильно?

Всё правильно, нужно смотреть и на второй конец светодиода, куда он подключен в схеме паяльника к общему проводу, а в схеме термофена к плюсу питания.

8 часов назад, hanymi сказал:

Короче резюмируя свои опыты по части данной схемы для китайского паяльника с термопарой, могу сказать, что lm358 не годится.

У нее довольно большое смещение, при этом никакими регулировками нельзя убрать нелинейность показаний, разве что только в конкретном диапазоне, скажем порядка 1 вольта (100 градусов). На низких температурах она вобще неспозобна выдавать хоть какие нибудь реальные результаты, даже старые советские ОУ с балансировкой, делают это намного лучше, проверил.

Это не нелинейность, а начальный сдвиг. Любой ОУ имеет смещение нуля, которое у LM358 составляет несколько милливольт и это даёт в показаниях ошибку в несколько десятков градусов. Чтобы её скомпенсировать, в схеме есть два резистора,( Синий для ОУ с отрицательным знаком напряжения смещения, а красный для - положительного ). Но полностью в ноль выводить не следует, нужно их подобрать так, чтобы индикатор показывал комнатную температуру при отключенном нагревателе - это ещё будет компенсировать ЭДС холодного спая термопары ( которая тоже даёт сдвиг показаний ). При правильной настройке можно уложиться в погрешность показаний в 5 градусов, хотя для паяльника такой точности и не нужно. Можно, конечно, поставить высокоточный ОУ и сделать точную компенсацию температуры холодного спая, но это уже будет сложная и дорогая схема, которая не очень то нужна для радиолюбительской пайки и не соответствует названию темы. В предложенной конструкции схема упрощена по максимуму, но обеспечивает хорошую работу устройства при минимальных затратах.

Edited by Юный пионер

Share this post


Link to post
Share on other sites
hanymi    2

Я про это смещение и писал, вот смотри, моя термопара выдает в разогретом виде несколько милливольт, почти столько же, сколько и будем считать ошибка самого ОУ (начальное смещение нуля) и это в идеальных темп условиях с точным опорным, во первых выставить в 0, та еще проблема, чтобы не гуляло надо юзать прецензионные резисторы, при ку=100 вся эта каша смещения усиливается так же в 100 раз, в итоге то что ты на 20градусах настроил, на 400 градусах улетает на +-30 градусов, добавь сюда дрейф температурный что оу, что компонентов, нелинейность самой непонятной китайской термопары + зачастую кривость показаний самих китайских вольтметров, она у них тоже гуляет от 0 до макс, весьма прилично. В итоге получается уже не простая схема, а все равно неточная и чрезмерно геморно настраиваемая.

не знаю как у вас, я читал методику настройки, так и делал, и все равно не смог получил от 0 до 400 ошибку менее 30 градусов. + опять же кривость китайского вольтметра. но это как бы другая проблема.

Поэтому мне видится что в этой схеме лучше смотрится ОУ со смещением несколько микровольт, а не милливольт, для усиления сигнала с термопары самый раз, настройка проще, вернее совсем не требуется, разве что только ку подстроить. а стоимость того же op07 на али 6-10 руб за штуку, не так уж и велика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если хочется, то можно поставить ОР07 или AD8551, хуже от этого не станет, но и заметного улучшения тоже. Чтобы качественно паять, нужна стабильная температура жала паяльника в первую очередь, а сколько показывает индикатор не так важно.  Если паяется хорошо при 270 на индикаторе, то какая разница, какая там реальная температура на самом деле, 240 или 300? Главное, включил паяльник, выставил 270, паяешь не думая и всё получается..Это рассматриваемая схема обеспечивает и при правильной калибровке ещё и показывает температуру, пусть и с погрешностью 5 - 10 градусов. В фирменных паяльных станциях на МК, в память заложены предустановки для разных жал и припоев и нужно только знать, какую программу включить и совсем не обязательно знать, что такое температура и градусы. Это на заводах важно делать всё строго по технологии, с точность до градуса, чтобы была максимальная производительность при минимальном количестве брака. 

Предлагаемая схема получилась модернизацией схемы китайской станции типа 936 и предназначена для радиолюбителей, не имеющих большого опыта, Можно купить только сам паяльник по-дешёвке, а остальное  сделать самому почти без затрат.  Желающие собрать другую схему, могу легко найти на просторах Инета любую на свой вкус.

 

Edited by Юный пионер

Share this post


Link to post
Share on other sites
seller    17
В 22.03.2017 в 00:18, Юный пионер сказал:

Попозже выложу разводку соединений на плате, чтобы облегчить повторение желающим.

Пожалуйста ,выложите. Есть желание повторить, а опыта размещения деталей на плате не имеется..., боюсь огород нагородить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kotenok    2147

Вот он фен, уже два-три месяца юзаю. И схемка его регулятора. Конечно, без указателя температуры (да и не нужен он мне). Дискретность и точность температуры вполне устраивает, от комнатной, до 600 градусов проверял термопарой мультиметра. Термопара правда в фене не по фен-шую стоит, но не стал заморачиваться.

c6829fc69e6a769157347dd764f5a4c0-780x600-afo.thumb.png

SDC11990.jpg

Платка. (1).lay6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Сообщения

    • Вместо IR2153, использую аналог L6569. Пока ни одна не бахнула.
    • Как говорил Жванецкий "ТщательнЕе надо, тщательнЕе!"  Ну, хорошо, высылайте мне в личку список Ваших радиостанций с частотами.
    • Вопросец по схеме, почему в качестве mc13 автор решил поставить TC4584 ? Ведь намного проще найти CD4069 или что похожее . Подскажите, чем это обусловлено ?
    • Актуальный список транзисторов: NJW0281G/NJW0302G - 250 руб. 1 пара. (в наличии  10 пар) NJW21193G/NJW21194G - 350 руб. 1 пара. (в наличии  5 пар) 2SC5200OTU/2SA1943OTU - 250 руб. 1 пара. (в наличии  10 пар) MJW21196G/MJW21195G - 350 руб. 1 пара. (в наличии  5 пар) FJL4315OTU/FJL4215OTU - 250 руб. 1 пара. (в наличии  5 пар) 2SA1962OTU/2SC5242OTU - 250 руб. 1 пара. (в наличии  5 пар) MJ15025G/MJ15024G - 300 руб. 1 пара. (в наличии  5 пар) FGH40N60SFDTU - 200 руб. 1 шт. (в наличии  5 шт.) FGH30N60LSDTU - 200 руб. 1 шт. (в наличии  5 шт.) FGL40N120ANDTU - 300 руб. 1 шт. (в наличии  5 шт.) FGH60N60SMD-F085 - 300 руб. 1 шт. (в наличии  5 шт.) Отправлю Почтой России по РФ. Доставка оплачивается Вами.
    • Это уже, пожалуй, третий раз, как меня вывели на чистую воду. Первый раз меня назначили силовиком. Второй раз меня назначили военным пенсионером. И вот, наконец, тертий раз, меня назначили платным троллем. Что-то, господа хорошие, плоховато у вас с идеями - со второго срывания покровов уж сколько времени прошло, пока новая идея вас посетила... Деградируете даже в этих фантазиях. Вы уж как-то поактивнее, что ли. НЕ! Не третий - четвертый! Помнится, был еще один раз, когда проводили тонкий, но глубокий и тщательный анализ путем сопоставления моей аватары с моей личностью  Или тот раз не считается, т.к. никаких конкретных "назначений" в нем не было?
    • Появились чёрные платы усилителя ОМ 2.7 - 8 штук, также в наличии платы зелёного цвета - 4 штуки. Цена одной платы 200 рублей.