Перейти к содержанию

Ремонт усилителя Амфитон 75У-101С


Рекомендуемые сообщения

выходники надо подбирать комплементарными парами,иначе так до старости будешь думать что с усилком делать.поставь уже подобраную пару 5200+1943 и забудешь эти приколы как страшный сон

Прикол как раз в том, что это не прикол. Такие же транзисторы я поставил на рабочий канал и всё пашет нормально. А по-вашему кт818/819Г(ГМ) не комплементарная пара? У меня всё работало нормально, я же говорю, это дело в оконечнике. Да и звук меня очень устраивал с металлических КТ818/819ГМ, буржуйского мне не нужно, я ставлю по стандарту и номиналу.

Изменено пользователем Свинцовый закат

"Спешите делать добро, иначе оно может остаться без адресата".(А.Г. Алексин)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

они то пара,но разброс по усилению у них ,да и у всех советских транзисторов очень большой,вот и приходится подбирать *бетником* с минимальным разбросом,и в итоге у меня скопилось несколько киллограммов этих транзисторов,я применял их для авто зарядников и блоков питания,ну конечно же некоторые я подбирал в пары и делал на них усилки для сабиков(ланзар на пример),а вот с импортными всё значительно лучше обстоит,даже купив транзисторы из разных партий(желательно конечно из одной или покупать уже подобраные пары)у них заметно(в разы)меньший разброс.

-копать нужно от истоков ,то есть не всегда выходники виновны,проверь диф каскад и всю мелочь

Изменено пользователем DTS

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так вот я и говорю, что наверное придётся завтра мне опять начинать проверять предвыходные и прочие мелкие транзюки на плате, диоды тоже...

"Спешите делать добро, иначе оно может остаться без адресата".(А.Г. Алексин)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Очевидно, что пост № 81 пролетел "мимо ушей".

Боюсь, что эта эпопея растянется не на один месяц...

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2- Falconist

наверное просто читать не любят :(

2- Свинцовый закат

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=66772.

Изменено пользователем DTS

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Ребята, я читал, как порекомендовали, так и прочитал сразу, но не доходило до меня)) Я как-то не шарю в этом. Но прогресс идёт в последнее время, уже попроще. Нужно будет перечитать, может пойму.

"Спешите делать добро, иначе оно может остаться без адресата".(А.Г. Алексин)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот опираясь на ту статью и отписывайтесь. А то получается "бой в Крыму, всё в дыму..."

Ни структуры, ни порядка в изложении, - ничего.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Начать нужно с балансировки диффкаскада (подстроечник там есть), потом вторым подстроечником выставить ток покоя (точнее напряжение в контрольной точке, но установка тока покоя это и есть) если я не путаю его с другим Амфитоном.

Также надо проверить злобный электролит, позиционное его не помню, номинал тоже, ему могло за время твоих упраженений поплохеть. По моему он 20мкфх50в - схему пока по прежнему открыть не могу..

Также сразу скажу что это онанизм чистой воды, так как сменив выхлоп на нормальный, всё придётся выставлять снова.

По поводу разброса параметров - вот не надо ля-ля. Для совка указывались реальные разбросы, так как если спутник не полетит, все уедут в Магадан лечить лёгкие таёжным воздухом и укреплять мускулатуру на лесоповале. Импорт - это всегда маркетинг и все их параметры справедливы для тестовых схем, которые там-же в даташитах и приводятся, а также разброс параметров для тех-же тестовых схем - в табличках чуть пониже. Никакого преимущества у импорта НЕТ, мало того - вероятность нарваться на китайский перепил огромна.

Приведу пример - мне приспичило заменить стабилитрон BZX55C20 на пару Д814В. Сколько всего было перечитано на форумах, где все как лемминги в один голос трубили про разброс параметров и про то что совок - г~но. А теперь прикол.

Читаем справочные на Д814В:

Напряжение стабилизации минимальное, при токе стабилизации 5 мА 9 В

Напряжение стабилизации максимальное, при токе стабилизации 5 мА 10,5 В

Читаем даташит на BZX55Cxx (в данном случае С10 для наглядности):

Nominal Zener voltage (З.Ы. при том-же токе в 5 мА)

Min 9,4 v

Max 10,6 v

Так что параметры "за~ких импортных стабилитронов" до сих пор находятся на уровне серий типа Д814, которые у меня аж 72 года выпуска!

Между совком 72 г.в и современным (!!!) импортом разница в 0,3 в всего, чем можно пренебречь с разбегу!

Предвосхищая предположение о том, что разброс двух последовательно включенных Д814В суммируется: в худшем случае получим 17,6 ... 22,4 в. Это вилка для случая если у обоих стабилитронов максимально низкое напряжение стабилизации, или наоборот максимально высокое: маловероятный случай.

Читаем разброс для BZX55C20 min 18,8 max 21,2 в. +\- полтора вольта.

И с транзисторами также абсолютно! Тем более что приведённая пара мало того что официально комплементарной не является, так ещё и оба довольно давнишней разработки.

Так что ничего кроме идолопоклонничества западу здесь не вижу.. Хороший инженер сделает из того что есть и париться не будет. И делали! Наши УНЧ на "советском г~не" если и проигрывали западныи по характеристикам, то пренебрежимо мало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Свинцовый закат, читай не один и не два раза, а до тех пор, пока не поймёшь. Иначе толку не будет.

Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ОФ.

2- MoonHorse

а где я говорил,что применение ТОЛЬКО импортных комплектующих-залог успеха,это такой же вариант как и применение совковых комплектующих,но как не крути у меня больше доверия к импортным комплементарным парам хотя бы по тому ,что я не однократно чинил советские усилители и как правило *вылетал*один из выходников,подобрать к нему второй такой же но обратной проводимости удавалось из 6-12шт ,а в случае с импортными(те же 5200 и 1943) в случае вылета одного на его замену ставился без проблем купленный(выпаянный из другого аппарата)в единичном(а не жменей) количестве,после чего усилитель работал долгие годы без проблем.

есть такое понятие *класс точности* и не сомневаюсь что это понятие Вам знакомо,так же *допустимый разброс*,так вот есть разброс 1% и 10%,так же есть 0.1% и соответствие каждому из ниж влечёт за собой свою ценовую категорию,а касаемо настройки режимов,так это в любом случае приходится делать,ведь идеально одинаковых элементов не бывает,хотя и есть очень близкие по характеристикам :)

-относитесь к этому как хотите,но если мне нужно срочно и качественно отремонтировать какой либо электро прибор,то я буду покупать(использовать) именно наиболее подходящий номинал относительно схемы,а не извращаться сооружая *эйфелеву башню*посреди печатной платы.

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу написанного MoonHorse серым шрифтом имею противоположный опыт. Чтобы не повторяться: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=66368&view=findpost&p=798033

А на отечественную отбраковку я тоже нарвался: прикупил как-то пару десятков КТ969А. Позарился на дешевизну. Из них только 3 или 4 были с бетой под 30. Остальные имели от 12 (!!!) до 16. Часть из них я, правда, тоже пристроил - в качестве датчиков температуры.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

МИНЗДРАВ,как это можно,тестировать УМ без выходных тр-в??? Система ООС,как известно,руководствуется данными датчиков тока,в данном случае-падение напр.на низкоомн. резисторах в эмиттерах выходных транзисторов.Да и искажения при большом токе в нагрузке следует искать прежде всего в цепях ООС и питания.Подбор "комплиментов"давно канул в прошлом при использовании современной эл.базы.Если усилитель имеет,допустим,по три пары транз.на выходе,оставляем одну пару,обеспечивающюю работу ООС и работаем дальше,непременно с генератором и осциллографом.Зачастую такие дефекты вызваны небольшим обратным током утечки тр-в предвыходного каскада,дефект не проявляется в отсутствии сигнала,ток покоя при этом в норме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

gosha018, очевидно, что Вы высказываете свое мнение, не ознакомившись со статьей, на которую я давал ссылку. Почитайте сначала - не пожалеете.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Осциллографа нет. жаль, да и пользоваться я не умею им, но взял динамик, конденсатор и тыкал по контактам, на входе сигнал чистый и после кондёра входного тоже, а вот по остальным транзисторам прошёлся и везде грязный искажённый звук. Напряжения в норме, питание всё в норме. мультиметр показывает ровно +-37 с копейками. Обнаружил также(и как я сразу не сравнил с рабочи каналом) VT1, тот что для термостабилизации прикручивается на больном канале неправильно по распиновке был припаян, проверил-исправен, впаял провода правильно, звук не изменился, но напряжение на подстроечнике RP18 также стало -0,03в как на рабочем. По второму кругу уже перепроверил все транзисторы, ничего не сгорело. А как можно протестировать канал без защиты? просто отпаяв провод, который по схеме идёт с 15-го контакта оконечника на 5(6) контакт защиты?

"Спешите делать добро, иначе оно может остаться без адресата".(А.Г. Алексин)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@gosha018, речь шла не о "тестировании", а о проверке РАБОТОСПОСОБНОСТИ. Это несколько разные вещи. :)

Изменено пользователем минздрав

Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

работоспособности чего? Статьи я читал ещё В СССР.Задача помочь другу,а не разводить споры.

Изменено пользователем gosha018
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Усилителя. Про параметры речи не было, а чинить можно и без выходных, и без сигнала, с закрытым входом. Главное - знать, как. - "Задача помочь другу,а не разводить споры." - вот именно. :)

Изменено пользователем минздрав

Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

простите за невежество,но я не понимаю,как гальванически связаный агрегат лечить раздельно?В багаже мотора нет...Не буду вносить смуту в стройные ряды.Прошу прощения,ежели что не так выразил,коллеги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот заметил по схеме исправный канал подключён 20-м проводом к светодиоду, может восстановленный тоже нужно кидать на него? Гляньте пожалуйста схему.

"Спешите делать добро, иначе оно может остаться без адресата".(А.Г. Алексин)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это светодиод "Сеть" и так как выпрямитель общий, то ничего это не даст и второго провода кидать не надо, и местами менять смысла нет..

Насчёт термостабилизации - ищи там косяки, раз перепутано было.

Про срач в звуке - а может это подвозбуд? Но это уже без осциллографа не найти.

2 Falconist:

По поводу ссылки - ну, параметры совка в разбросе, и что?

Дальше следует "Так что очень много шансов, что особо отбирать импорт и не придется". Очень напоминает принципы подачи новостей в этой стране - что неудобно, то промолчим, даже если логическое продолжение напрашивается. По импорту то выкладок нет. И нифига там не совершенная технология, а всё та-же. Никто не спорит что _современные_ импортные транзисторы лучше, но транзисторы тех времен - точно такие-же, просто имена фирм громкие, даташиты длинные и циферки в табличках красивые. Реально-же там всё тоже самое, особенно с р-п-р.

Про Эйфелевы башни:

в нашем кишлаке-ауле по имени Казань политика ЕР проявляется почти также "ярко" как в Москве, проезд на автобусе стоит 18 рублей, и для того чтобы купить стабилитрон нужно проездить 72р (туда-обратно заказать и туда-обратно забрать), что почти в 10 раз превышает стоимость этого стабилитрона, а если ещё учесть тот факт что в ПромЭлектронике (про Чип Дип давно молчу а то за мат забанят) ввели минимальное количество для почти всех компонентов, и минимальную сумму заказа в 60р, то становится очевидным, что не стоит тот стабилитрон таких трат, тем более что он (как видно из приведённых справочных) АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧЕН Д814, которые, к слову, есть с циферкой 1 в стеклянном корпусе. А сия эйфелева башня давно установлена и отлично работает, и разброса напряжения адского, за который советские стабилитроны хаят, я так и не заметил.

Изменено пользователем MoonHorse
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё вот заметил сегодня один момент:при нажатии кнопку "ТК" и при отжатии тоже на короткое время звук становится нормальный, а так он тише в 2 раза, чем на другом канале, не считая искажений. он как бы прорвётся и потом опять быстро угасает до искажений. Думаю ещё какой конденсатор подсел конкретно, но я же все их заменил. Может с неэлектролитами что или пропаять что, кстати, сегодня попробую убрать неполярные электролиты в преде, я ставил их старые из Союза-110С(в схеме изначально они нарисованы, а на плате вместо них у меня перемычки стояли ведь), посмотрю, может они попортились и звук гасят. Ещё градусов на 50 греется резистор R12 в обоих каналах, но в рабочем он чуть меньше нагревается.

"Спешите делать добро, иначе оно может остаться без адресата".(А.Г. Алексин)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый MoonHorse, с своем сообщении по ссылке я привел пример из собственной практики. Поскольку единичный случай - не статистика, то и заключил: "очень много шансов, что особо отбирать импорт и не придется", а Вы вцепились в эти слова, лишь бы "сохранить лицо". Ваше мнение - дело Ваше, но не стоило бы его так настойчиво пропагандировать.

...ещё какой конденсатор подсел конкретно, но я же все их заменил.
И после этого, ребята, вы будете продолжать советовать "заменить все электролиты"??? Это - миф, кочующий с форума на форум людей, не желающих (или не могущих) понять, что главное в ремонте - точно установить "диагноз" (найти первичный дефект), а потом уже "лечить" (устранить его). И только потом можно браться за всяческий апгрейд аппарата. По крайней мере, если вдруг при замене деталей на более новые или современные, будет допущен косяк (капля припоя, непропай, отрыв дорожки и т.п.), будет точно известно, что он возник от предпринятых телодвижений.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почти финиш! Случайно наткнулся на лопнувшую ножку VT1(кт3107б), спасибо ещё раз огромное товарищу Falconist'у за его мануал по диагностике УМЗЧ. Вот обнаружил что: перепаял тот VT1, звук стал получше, но искажения ещё есть, однако(!!!) при удержании пальцем контакта резистора R4 и базы VT1 звук идёт чистейший как на рабочем канале, нормальный без искажений вообще!!! Но при этом начинает нагреваться кт819Г. Что это может быть? На рабочем посмотрел, они вместе не спаяны. Может добавить какое сопротивление ещё, палец ведь тоже что-то как бы имеет? А когда палец убираю, то звук прекращается, а потом как бы нарастает с искажениями. Пока посмотрю рядом дорожки. Может оторвалось чего. Ощупывание тоже начал "через не хочу", по статье многоуважаемого Falconist'а, потому что надежда начала медленно пропадать и появлялось желание назад воткнуть эти LM-ки, но пересилив себя всё же полез щупать :D

Изменено пользователем Свинцовый закат

"Спешите делать добро, иначе оно может остаться без адресата".(А.Г. Алексин)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...