Перейти к содержанию

Пардон за банальность вопросов


Гость noname Incognito

Рекомендуемые сообщения

Добрый день, уважаемые форумцы. Поскольку модераторы сами написали, что здесь не стыдно задавать даже самые глупые вопросы, то... есть у меня короче пару вопросиков.

Ну во-первых. Всем нам известно, что такое понятие как сила тока, на "рабоче-крестьянском" языке, просто количество електронов, которые проходят за единицу времени через площадь поперечного сечения проводника. Это понятно, и в голове представить можно. Тогда что же такое напряжение, если выражатся ,опять же-таки, этим народным языком? Это сила с которой летят електроны, или давление, которые они оказывают на кристал. решётку проводника/сопротивления. Я не зовсем всё это понимаю.

Ну и второй вопрос. Когда електроны "вылетели" из резистора, что-то меняется? То-есть изменяется ли их концентрация в проводнике после "вылета", падает ли ихняя скорость.

Буду очень благодарен за ответы.

Изменено пользователем noname Incognito
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 51
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Таких ответов я и боялся. Вы меня извините, может я и действительно фигнёй страдаю, но как не зная ЭТОГО можно вообще что-то придумывать и конструировать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

кто не знает ЭТО,то не коструирует,а вот кто хочет коструировать,тот ЭТО изучает

Хорошая болезнь склероз, ничего не болит, зато каждые пять минут новости

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

представь себе реку с водой. Так вот ТОК - это поток воды. Ширина- это НАПРЯЖЕНИЕ. а сопротивление это ты камней накидал и ток стал меньше. Больше на пальцах не расскажешь. Вобще аналогия с водой самая наглядная. попробуй продолжить сам.

хм..мне кажется что не совсем так.

поперечная площадь русла - это ток (сколько воды ТЕЧЁТ (ТОК) за секунду)

разница между началом русла и концом русла по высоте - это напряжение (разность потенциалов), больше разность - быстрее течёт

а резистр так не опишешь, но точно могу сказать что резистр НЕ МЕНЯЕТ ток, электроны же в нём не остаются, то есть их количество не меняется и то есть ток остаётся прежним. но в чём то он похож на груду камней действительно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ни один из выше данных ответов неверен. То что говориться вверху это схема для обьяснения школьникам она условна, чтобы детям легче училась так сказать наглядность. Если тебя действительно это интересует то ищи ответ на свой вопрос в учебниках ВУЗ-вского уровня физики. (причем не общую физику, а раздел теоретической физики). Если точнее напряжение это сила с которой электрическое поле тянет электроны, сила тока это их количество. Электрон под действием напряжения разгоняется и ударяеться о моллекулу материала внутри которого летит, если это метал, то ему повезло он реже сталкиваеться (в металах между моллекулами упорядоченная структура и растояние больше ), после столкновения он теряет скорость приходит в себя и опять разгоняеться до следующего соударения. Чем больше соударений он встретит тем больше сопротивление металла. В общем так я на своем Институте Физики изучал. Но и это упрощенная схема , электроны это частицы микромира мы не можем их понять а только исследовать через математический аппарат , в доказательство последнего скажу что у электрона нет размера (попробуй где нибудь найди в справочнике размер электрона), ты видел где нибудь в своем обыденном мире вещи без размера ? То-то! Микромир не поддаеться обычным человеческим представлениям! В микромире отсутствуют размеры! Там все по другому и электроны живут по законам микромира!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ага, то есть електроны сами по себе пассивны. Они как брёвна на реке, собственная скорость очень маленькая, но в то же время они плывут по течению (со скоростью света). Так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Электроны движутся в металле очень медленно, а не сосокростью света.

Со сокростью света распространяется электрическое поле, вызванное приложеныым напряжением. А электроны передвигаются под действием этого поля.

Дальше, в кванотовой физике электрон рассматривается как волна. Вот в виде волн они и распространяется

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Они не волна. Они не то не се. В микромире все обьекты имеют и волновые свойства и корпускулярные. Различие между частицей и волной стираеться. Свет это тоже поток частиц - фотонов. Сейчас пытаються найти гравитоны - частицы гравитационного поля. Есть теория хронотронов - будто врем состоит из частиц - хронотронов. Сейчас на каком этапе ядерная физика сам не знаю там каждый день что то меняеться, где то писали что и скорость света -то не постоянная а меняеться. У электронов есть интересное явление - явление сверхпроводимости вот это вроде волновые свойства проявляються. Мне кажеться лучше и нагляднее придерживаться той модели которую я в предыдущем ответе написал, к тому же она хорошо согласуеться с эксперементальными данными (в нормальных условиях домашней лаборатории).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ни один из выше данных ответов неверен.  То что говориться вверху это схема для обьяснения школьникам она условна, чтобы детям легче училась так сказать наглядность.  Если тебя действительно это интересует то ищи ответ на свой вопрос в учебниках ВУЗ-вского уровня физики. (причем не общую физику, а раздел теоретической физики).  Если точнее напряжение это сила с которой электрическое поле тянет электроны, сила тока это их количество.  Электрон под действием напряжения разгоняется и ударяеться о моллекулу материала внутри которого летит, если это метал, то ему повезло он реже сталкиваеться (в металах между моллекулами упорядоченная структура и растояние больше ), после столкновения он теряет скорость приходит в себя и опять разгоняеться до следующего соударения. Чем больше соударений он встретит тем больше сопротивление металла.  В общем так я на своем Институте Физики изучал.  Но и это упрощенная схема  , электроны это частицы микромира мы не можем их понять а только исследовать через математический аппарат , в доказательство последнего скажу что у электрона нет размера (попробуй где нибудь найди в справочнике размер электрона), ты видел где нибудь в своем обыденном мире вещи без размера ?  То-то!  Микромир не поддаеться обычным человеческим представлениям!  В микромире отсутствуют размеры!  Там все по другому и электроны живут по законам микромира!

Не вводите парня в заблуждение. Электрон имеет и массу и размер. И не такой он уж маленький.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Электроны движутся в металле очень медленно, а не сосокростью света.

Со сокростью света распространяется электрическое поле, вызванное приложеныым напряжением. А электроны передвигаются под действием этого поля.

Дальше, в кванотовой физике электрон рассматривается как волна. Вот в виде волн они  и распространяется

Мужики вы все попутали. В квантовой физике электроны не рассматриваются. Он прост ,как паровоз. Вы наверное с фотонами,мезонами и пр. попутали.Электрон-это частица!!!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как это в квантовой физике электроны не рассматриваются? :)

А спин +- 1/2 у кого интересно?

К вопросу о волне

К тому же насколько я помню проводились опыты, в которых электронным пучком обстреливали тонкую пластинку металла, и за ней наблюдали максимумы и минимумы интерференции, отсюда следует что электрон может рассматриваться и как волна. Это все корпускулярно волновой дуализм.

З.Ы. А вообще довольно о высоком, подсказали бы мне лучше как холодильник починить :P (см раздел Ремонт)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1) электроны действительно движутся очень медленно.

2) со скоростью света будет двигаться только частица, не имеющая массы покоя.

электроны проявляют в себе корпускулярно волновой дуализм; есть конечно еще гипотеза, что любое физическое тело имеет собственную длину волны.

после столкновения он теряет скорость приходит в себя и опять разгоняеться до следующего соударения.

На самом деле скорость хаотического движения электрона изменяется мало (T =const). Электрический ток - упорядоченное движение электронов (естественно, принадлежащих последним энергетическим уровням атомов металла), то есть, в отличие от теплового движения, электроны движутся хаотически, но уже в определенном направлении (эта скорость порядка нескольких сантиметров в секунду, зависящая от подвижности электронов).

Чем больше соударений он встретит тем больше сопротивление металла. В общем так я на своем Институте Физики изучал.

Существует такое понятие, как электронный и дырочный ток (дырка = атом с недостающим электроном, по-другому - отсутствие электрона. Значит она имеет положительный заряд). На практике установлено, что в меди, например, преобладает последний. Интересно, не правда ли? дырки значительно менее подвижны (что само собой разумеется), чем электроны, но в то же время медь является одним из самых электропроводных материалов.А еще, ток в основном течет по поверхности проводника.

Уважаемый noname Incognito, действительно лучше найти какую-нибудь хорошую книжку и почитать. Еще лучше найти препода, который все на пальцах объяснит.

Ну а если попробовать объяснить...сорри, если повторюсь.

Рассмотрим некий приближенно равномерный участок реки (проводник).

Ток - это объем воды, проходящий сквозь сечение русла в ед.времени, напряжение = разность потенциалов на концах проводника = разность уровней на данном участке реки.

Резистор можно представить как сужение реки / каменную преграду. Как известно течение там будет быстрее, но объем останется прежним (уменьшится сечение русла). Можно сделать вывод: сечение реки будет аналогично сопротивлению проводника.

Что касается концентрации электронов, она зависит от рода металла (примеси во внимание не берем) и от температуры. (Аналогично плотности воды (?) в реке). Она характеризует подвижность электронов в среде (вязкость воды) и в конечном итоге от нее зависит скорость упорядоченного движения электронов (скорость течения реки)

То есть, будет меняться скорость электронов.

Вот мое представление, пишу поздно (или рано :) ) возможно что допущены ошибки.

Изменено пользователем wolfram
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

извините за небольшой отход от темы, но может кто знает где можно найти такое же простое доступное (на подобии как приведено выше на примере реки) описание работы деталей, принцип работы!!! Вот например транзистор -полупроводниковый элемент, бывает двух структур - n-p-n и p-n-p они отличаются тем, что имеют разную полярность!!! а, как говорится, по- народному, что это :blink: ?!! заранее спасибо!!! :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

WolfRam

Это Вы откуда взяли, что ток в металле образуется электронами на внешних энергертических уровнях?

Ток в металле обуславливается СВОБОДНЫМИ электронами!

Никогда не слышал о дырочной проводимости в металлах

Вы с полупроводниками не путаете? В полупроводниках ток действительно может быть электронным или дырочным (соответственно проводник n или p типа). Это зависит от того примесь какого типа туда "вставили".

Атомы полупроводника как правило имют валентность 4 и образуют 4 ковалентные связи с себе подобными атомами.

Если вставили акцептор (валентность 3) то он забирает один электрон на себя у атома основного материала. Таким образом так образуется дырка, в которую может перепрыгнуть электрон с соседнего атома, теперь дырка там, и таким образом она путешествует.

Если вживить донор (валентность 5, например мышьяк) то он создает 4 связи с соседними атомами, а один электрон остается свободным и легко отрывается от атома (переходит в зону проводимости) и является электроном проводимости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это Вы откуда взяли, что ток в металле образуется электронами на внешних энергертических уровнях?

сами порассуждайте логически, электроны из ниоткуда не берутся, на самых верхних уровнях они слабо связаны с ядром, т.е. логично, что "свободные" электроны изначально и есть валентные. Эти свободнве частицы как бы цементируют атомы в решетке.

Никогда не слышал о дырочной проводимости в металлах

Вы с полупроводниками не путаете? В полупроводниках ток действительно может быть электронным или дырочным (соответственно проводник n или p типа). Это зависит от того примесь какого типа туда "вставили".

Атомы полупроводника как правило имют валентность 4 и образуют 4 ковалентные связи с себе подобными атомами.

Если вставили акцептор (валентность 3) то он забирает один электрон на себя у атома основного материала. Таким образом так образуется дырка, в которую может перепрыгнуть электрон с соседнего атома, теперь дырка там, и таким образом она путешествует.

Если вживить донор (валентность 5, например мышьяк) то он создает 4 связи с соседними атомами, а один электрон остается свободным и легко отрывается от атома (переходит в зону проводимости) и является электроном проводимости.

ток в полупроводнике вызван неосновными носителями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про металлы я пожалуй с Вами соглашусь

А насчет полупроводника, я что то немогу точно вспомнить что такое неосновные носители

А что, то что я написал про полупроводники Вы с этим не согласны?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

неосновные, значит не собственные для данного полупроводника, а примесные (собственная проводимость ничтожно мала).

то что вы написали верно, и в результате образуются неосновные носители - электроны и дырки.

в металле же все наоборот.

про дырочный ток в меди или в книге читал или на лекции нам говорили (не помню!)

как-то странно звучит, не правда ли?

Изменено пользователем wolfram
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Необязательно дырочную проводимость рассматривать в полупроводниках. Точно не помню но она еще где -то себя проявила и помоему при каких-то особых условиях в металле , помню только подробно эта тема обычно расскрываеться в учебниках при рассмотрении Эффекта Холла , вернее когда разговор заходит о его практическом значении для исследовании.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не вводите парня в заблуждение. Электрон имеет и массу и размер. И не такой он уж маленький.

Ну тогда напиши мля мне размер электона прямо в этом форуме! а то что масса у него есть в этом никто не сомневаеться. Развыпендривался!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не вводите парня в заблуждение. Электрон имеет и массу и размер. И не такой он уж маленький.

Ну тогда напиши мля мне размер электона прямо в этом форуме! а то что масса у него есть в этом никто не сомневаеться. Развыпендривался!

Дебил, научись разговаривать с незнакомыми людьми. Для тебя лично-размер электрона 10 нулей после запятой милиметров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...